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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-2-21 13:26:43
是的,我错了。
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2020-2-21 13:37:00
茅台?
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2020-2-21 13:39:03
楼主确实正确。
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2020-2-21 14:52:40
restalker 发表于 2020-2-21 13:37
茅台?
当然不止茅台。你可以在“央视50”里面找。记得用“前复权”来看历史K线图,分析周期为“年”。

把“中”字头大象排除掉,把银行排除掉。
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2020-2-21 15:12:29
高手,暴露了。

楼主的这个帖子含金量极高。

所以说,允许各种发言是正确的。
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2020-2-21 15:41:43
restalker 发表于 2020-2-21 15:12
高手,暴露了。

楼主的这个帖子含金量极高。
呵呵,不知老兄讲的是真话还是反话。不过我还是相信我的观点是值得考虑的。
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2020-2-21 15:42:06
restalker 发表于 2020-2-21 13:39
楼主确实正确。
感谢支持!
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2020-2-21 15:46:19
restalker 发表于 2020-2-21 11:48
股票的价值,不到卖出,永远是浮盈,浮亏,连没有价值都不能说,因为股票可以是负价值。

有人专门收烂房 ...
复制代码
你收烂房所付出的成本,寄生于拆迁时所具有的价钱。而拆迁房之所以获得高价,是因为它寄生在商品房的高额价钱上面。
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2020-2-21 16:00:58
hhj-1 发表于 2020-2-21 15:41
呵呵,不知老兄讲的是真话还是反话。不过我还是相信我的观点是值得考虑的。
当然是真话!

你的帖子一石二鸟啊。不但用价值股这个事实证明了你的观点,而且引出了价值选股的方法。

对我来说是好帖。
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2020-2-21 16:12:46
restalker 发表于 2020-2-21 16:00
当然是真话!

你的帖子一石二鸟啊。不但用价值股这个事实证明了你的观点,而且引出了价值选股的方法。 ...
我却没有考虑到股票的事情啊
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2020-2-21 16:28:46
所以我说楼主的帖子含金量高啊。

无知求知的证明是金子,但这个金子含在了楼主的帖子里啊。

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2020-2-21 16:42:09
呵呵,蛮搞笑的。

别人家包子都是2元钱一个。
张三也是卖包子的,前两天张三有100个包子没卖出去,这100个包子的价值没有实现出来。

张三这时候想,我把前几天没卖出去的包子的价值,转嫁到今天新出笼的包子价格上,我卖4元钱一个,卖出去之后,那么[前几天没卖出出的包子的价值不就实现了吗?]

呵呵……
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2020-2-21 17:03:35
是因为看到了网上的一句话,我才隐隐感觉到楼主这个帖子的价值的:

“是否按资本论的劳动创造价值理论,股票是没有价值只有价格的金融工具?”
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2020-2-21 17:08:02
zsl0815 发表于 2020-2-21 16:42
呵呵,蛮搞笑的。

别人家包子都是2元钱一个。
楼主的意思是,包子没有卖出去,钱却到手了,而且是完全合法的,正规的。
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2020-2-21 17:12:52
zsl0815 发表于 2020-2-21 16:42
呵呵,蛮搞笑的。

别人家包子都是2元钱一个。
要是张三的包子没有卖出去呢?
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2020-2-21 17:14:32
我回帖问,张三的包子要是没有卖出去,如何实现价值。

竟然需要审核?
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2020-2-21 17:42:18
restalker 发表于 2020-2-21 17:08
楼主的意思是,包子没有卖出去,钱却到手了,而且是完全合法的,正规的。
当你通过[提高其他商品价格]来弥补另外一件商品的损失时,这不叫价值转移,而是你[可以提高价格的那件商品]本身价格卖的就比较低而已。

另外,经济学上的一个常识:
消费者在消费支出水平不变的条件下,对于某件价格既定的商品,其需求量也是固定的。
当你提高这件这件商品价格时,消费者的需求量是会减少的。
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2020-2-21 17:56:59
zsl0815 发表于 2020-2-21 17:42
当你通过[提高其他商品价格]来弥补另外一件商品的损失时,这不叫价值转移,而是你[可以提高价格的那件商品 ...
你说的这些不重要。

重要的是楼主的第一句话:某物的价值并不一定在这物卖出去时才实现

也就是说,只要你持有了某物,无需劳动,连卖出去都不需要,某物就增值了,为持有人产生价值了,而且是合情合理合法的,没有剥削任何人,没有消耗任何原材料。

这和劳动创造价值有一点区别吧。
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2020-2-21 18:01:03
restalker 发表于 2020-2-21 17:56
你说的这些不重要。

重要的是楼主的第一句话:某物的价值并不一定在这物卖出去时才实现
某物的价值的实现,是通过价格来体现出来的。
一件卖不出的东西,是没有价值概念的。
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2020-2-21 19:20:43
zsl0815 发表于 2020-2-21 18:01
某物的价值的实现,是通过价格来体现出来的。
一件卖不出的东西,是没有价值概念的。
那也未必。我只卖我舍得的东西,舍不得的东西我不会卖。在我看来,我舍不得的东西,其价值远高于我舍得的东西。你当然也是这样。
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2020-2-21 19:46:28
无知求知 发表于 2020-2-21 19:20
那也未必。我只卖我舍得的东西,舍不得的东西我不会卖。在我看来,我舍不得的东西,其价值远高于我舍得 ...
价值的概念是用于商品领域里的,商品是用来交换的。

你自己不舍的拿出交换的东西,那不叫商品。不具备[商品]属性的东西,你还谈什么价值?
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2020-2-21 20:46:28
zsl0815 发表于 2020-2-21 19:46
价值的概念是用于商品领域里的,商品是用来交换的。

你自己不舍的拿出交换的东西,那不叫商品。不具备 ...
“价值”是几乎所有人类领域都有的概念。“价格”才是经济领域的专有概念。你那里也有某种至高无上的价值,不承认有任何等价物可替代的价值。
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2020-2-21 21:01:58
无知求知 发表于 2020-2-21 20:46
“价值”是几乎所有人类领域都有的概念。“价格”才是经济领域的专有概念。你那里也有某种至高无上的价值 ...
呵呵,无语了……
跟你实在是没啥好交流的,你跟我完全不在一个“频道”上。
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2020-2-21 21:36:14
zsl0815 发表于 2020-2-21 21:01
呵呵,无语了……
跟你实在是没啥好交流的,你跟我完全不在一个“频道”上。
你的频道来自马克思,这我当然清楚。但你也许不知道,《资本论》并没有遵循理论的常规套路,也就是定义加逻辑这种套路,因此那不是理论。

辩证法反对定义,这是你万万没有想到的。《资本论》只有价值理论,没有价格理论,马克思违反了逐层追溯的逻辑规则,这也是你没有留意到的。
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2020-2-21 21:42:46
无知求知 发表于 2020-2-21 21:36
你的频道来自马克思,这我当然清楚。但你也许不知道,《资本论》并没有遵循理论的常规套路,也就是定义加 ...
你读过资本论,就会知道资本论中对于:
使用价值,交换价值(价格),价值这三个名词的概念交待还是比较清楚的。

你如果真想讨论其中的概念问题,至少你得先去读一读人家的所写的概念到底是什么意思才行啊?
你读过了,再来跟我讨论他的概念哪些地方有问题。
否则,你跟我对话就讲不到一个”频道“上。
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2020-2-21 21:50:26
无知求知 发表于 2020-2-21 21:36
你的频道来自马克思,这我当然清楚。但你也许不知道,《资本论》并没有遵循理论的常规套路,也就是定义加 ...
《资本论》只有价值理论,没有价格理论。
------------------------------------------------------
呵呵,你这句话纯粹就属于你自己胡编乱造了。
资本论中很清楚地讲述了【供大于求或供小于求时,价格会偏离价值】这种观点。
你怎么会说人家的书里面没有讲过价格理论呢?

所以啊,你要讨论资本论中的价值到底是个什么概念,就去好好读一读。
读过了,你再来讲。

另外我再补充一下,”西经“和”马经“有些东西是共通的,只是表述方式不一样而已。
西经和马经最大的分歧是在于:分配理论的不同。

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2020-2-21 22:08:20
zsl0815 发表于 2020-2-21 21:42
你读过资本论,就会知道资本论中对于:
使用价值,交换价值(价格),价值这三个名词的概念交待还是比较 ...
马克思在第二版跋里已经申明,他在第一章里“卖弄起黑格尔特有的表达方式”,而不是理论所必须的定义的表达方式。马克思这是换一种说法来申明“这不是理论”。

定义的词语是用来理解的。意义不定的词语不是用来理解的。也就是这个原因,黑格尔洋洋洒洒一辈子,最后才说世界上没有一个人理解他。马克思也是这样,最后才说自己不是这种主义者。
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2020-2-21 22:14:32
无知求知 发表于 2020-2-21 22:08
马克思在第二版跋里已经申明,他在第一章里“卖弄起黑格尔特有的表达方式”,而不是理论所必须的定义的表 ...
你写了一堆的没用的话来想说明什么呢?
呵呵,你上论坛来是干嘛的呢?
是为了跟人讨论经济学的问题呢?或还是干脆上来为喷而喷,来发泄情绪来的呢?
你有好好去读过西经或马经吗?
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2020-2-21 22:19:04
zsl0815 发表于 2020-2-21 21:50
《资本论》只有价值理论,没有价格理论。
------------------------------------------------------
呵 ...
提及“价格”而已,还不能叫做“价格理论”。

价格理论少不了对交易规则的研究,否则就连价格与价值谁围绕谁波动都会搞错。
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2020-2-21 22:22:12
zsl0815 发表于 2020-2-21 22:14
你写了一堆的没用的话来想说明什么呢?
呵呵,你上论坛来是干嘛的呢?
是为了跟人讨论经济学的问题呢? ...
我据理直说而已,没想到这也会令你光火。

你很可能不知道什么叫理论,也分不清楚理论与诡辩。
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