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2010-4-30 20:42:01
gushenghudiyi 发表于 2010-4-30 20:10
挺有意思的,不过这让我想到了企业的本质,
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=1&from^^uid=1796385
企业的本质是什么呢?与企业一样吗?
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2010-5-1 06:08:11
fqljx 发表于 2010-4-30 15:44
接着忽悠。。。没意思
这是忽悠吗?你想得简单啦。
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2010-5-1 07:24:26
说些个不着边际的话。
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2010-5-1 12:55:08
初看有些道理,仔细想想还是觉得不太正确!
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2010-5-1 13:13:07
qincai330 发表于 2010-5-1 12:55
初看有些道理,仔细想想还是觉得不太正确!
为什么?我也想找到我的错误啊。
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2010-5-1 16:38:15
强悍啊。。。。。。。。。。。
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2010-5-1 17:24:28
772183814 发表于 2010-5-1 16:38
强悍啊。。。。。。。。。。。
一般般啦。只是探索。
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2010-5-1 18:33:13
蚂蚁跟人完全没有可比性,首先蚂蚁是没有思想的,或者说没有人这么复杂的思想,蚂蚁天生就有自己的工作和目标,而人不同,不同的人自然就会追求不同的目标,会为自己的利益去争斗。至于上限,这个问题我确实解决不了,考虑一个公司,一个好的公司确实能扩张大一个很大的规模,但再扩大了?当公司内的交易成本比公司间的还要高的时候,还有什么理由组成一个公司了,我想家庭的扩张也是类似的。 69# mkszyz
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2010-5-2 16:21:58
yuntian_wu 发表于 2010-5-1 18:33
蚂蚁跟人完全没有可比性,首先蚂蚁是没有思想的,或者说没有人这么复杂的思想,蚂蚁天生就有自己的工作和目标,而人不同,不同的人自然就会追求不同的目标,会为自己的利益去争斗。至于上限,这个问题我确实解决不了,考虑一个公司,一个好的公司确实能扩张大一个很大的规模,但再扩大了?当公司内的交易成本比公司间的还要高的时候,还有什么理由组成一个公司了,我想家庭的扩张也是类似的。 69# mkszyz
其实是一样的,这也许是社会仿生学吧。

人都死为了自己家庭的好而奋斗的,这可以说是天生的,但这也是由目前的大家不是一家人的社会现实所决定的。而一旦大家成了一家人,那么大家会为这个大家而奋斗的,并且是天生的。

你要注意的是,为什么蚂蚁可以有这么大的数量,他们难道没有管理成本吗?他们难道不需要自负盈亏吗?既然有,既然需要,那么他们为什么可以这么大呢?
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2010-5-2 17:03:16
好奇怪的想法啊~·
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2010-5-2 17:04:43
心剑 发表于 2010-5-2 16:30
楼主的观点对我来说很新鲜。不过对于楼主所说的建立大家都是一家人的方法,我不是很赞同。如果按楼主所说的方法,我想问你如何来维护这个社会的稳定呢。我想仅仅依靠“大家认为这是一个高级的、先进的、充满爱的社会”这种道德约束是不够的。而且你又怎么来分配资源呢,毕竟不同的人所拥有的资源数量是不同的,如果人是理性的,我想肯定是越穷的人越有动机加入这样的社会,而越富裕的人越不想加入这样的社会,因为这样对她来说不公平。
谢谢你的提问。
大家是一家人的社会,不是一宣布就成了,这需要人的改变,只有充满了爱的社会才是真的大家是一家人的社会,这与我们目前政治说的什么人类是一家人云云是不同的。你要注意我在最后说如何实现大家是一家人的社会,这是需要人们放弃旧的,而加入新的的。如果真如同政治家口头说的那样大家是一家人,那么人类不是早就是一家人了吗?
我说的大家是一家人的社会不是什么道德约束,而是,不是说社会高级了,充满爱了于是就充满爱了,这是需要事实的。高级的社会是事实上的充满爱的,而我们目前的人类社会则不是充满爱的。
你说的维护社会稳定的问题也是一个目前的人类的观点,你是用目前的人的思维来思维高级的社会。如果高级社会还如同我们目前的社会这样的需要什么维护稳定,那她当然是不稳定的,高级社会,或者说大家是一家人的社会,是最稳定的社会,因为这个社会是事实的一家人,是事实上的大家是一家人。而目前的社会,由于不是一家人,所以是不稳定的,比如说福建的那个郑的杀人。本质上说,大家是一家人的社会是因为充满了爱所以才是无比稳定的。
关于资源的分配的问题其实也是不用担心的。你在家里是如何分配的,大家是一家人的社会也会如何分配的。当然因为其充满了爱,所以会分配的更好,而不是更坏。
关于不同的人拥有不同的资源的问题,这恰恰是目前的社会的问题,用一些左派的人观点就是贫富不均。这恰恰是大家是一家人的社会要解决的。大家说一家人的社会,财产都是大家的,而不仅仅是个人的,所以不会有什么人有许多财产,有些人则没有财产的现象。那时候,社会的财产就是任何人的财产,每个人都是富人,因为任何财产都是他的,虽然不仅仅是他的。社会上只要有一辆汽车,那就是社会上所有的人都拥有一辆汽车。而不是这个汽车的社会全体成员的分之一辆汽车,是不分割的。
当然不是谁都愿意加入大家是一家人的社会的,但大多数人都会加入的,富人当然以开始是不愿意的,但他们也会改变的。不是有说话嘛:富人进天堂比骆驼穿过针眼都难。也是真的是。历史总是要前进的,愿意的就加入,不愿意的,就继续过旧的日子吧。没有人逼迫你们的。
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2010-5-2 18:42:01
但是 人性有两个弱点
      一时贪婪 二是恐惧
         这是无法避免的
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2010-5-2 19:25:30
swanwz 发表于 2010-5-2 18:42
但是 人性有两个弱点
一时贪婪 二是恐惧
这是无法避免的
谁说的无法避免?大家是一家人的社会是充满了爱的,所以是不会有贪婪和恐惧的。贪婪就不会有爱,因为贪婪的人是只顾自己不顾别人的,是不管身后洪水滔天的;而充满的爱的人也不会恐惧的,他们是可以牺牲的人,否则就不会被爱充满。
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2010-5-2 19:27:46
支持LZ成立党派
让其他无党派人士有所归属
如果深刻的意义,很有煽动性
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2010-5-2 19:37:28
akon47 发表于 2010-5-2 19:27
支持LZ成立党派
让其他无党派人士有所归属
如果深刻的意义,很有煽动性
不需要成立什么党派,这只需要在各个国家建立新的社会。如同父系社会,她是用成立党派建立起来的吗。不是的。
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2010-5-2 20:07:36
这种一家人的想法只能是空想。说句残忍的话,就是一家人,想法也有所不同,总的来说人是复杂的,并没有想得那么简单。
就拿一个民族来说吧,“一家人”在面对困难的时候是团结的,是互助的。对一部分人的不幸给予关注,给予帮助,祈求祝福。。。。
但是“一家人”中又有很多不和谐的因素,杀人犯,抢劫犯层出不穷。。。离不开国家暴力。。。这也是对另一部分善良人的保护。。。
不管发展到何种社会,我想一家人能和和睦睦,不追求利益,成为真正一家人是难之又难。。。
所以楼主这只能是空想
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2010-5-2 20:29:04
丝竹乱耳 发表于 2010-5-2 20:07
这种一家人的想法只能是空想。说句残忍的话,就是一家人,想法也有所不同,总的来说人是复杂的,并没有想得那么简单。
就拿一个民族来说吧,“一家人”在面对困难的时候是团结的,是互助的。对一部分人的不幸给予关注,给予帮助,祈求祝福。。。。
但是“一家人”中又有很多不和谐的因素,杀人犯,抢劫犯层出不穷。。。离不开国家暴力。。。这也是对另一部分善良人的保护。。。
不管发展到何种社会,我想一家人能和和睦睦,不追求利益,成为真正一家人是难之又难。。。
所以楼主这只能是空想
你要注意的是,目前的人类并不是一家的,虽然被政治家说成是一家人,但事实上并不是一家人。你说的民族也不是一家人。所以才有不同的民族之间的矛盾。而民族内部,不是一家人,所以也充满了矛盾和斗争。而一旦真的一家人了,那么情况就不同了。
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2010-5-3 13:17:16
HarrisonMA 发表于 2010-5-3 10:57
楼主的观点与国有资产下的计划经济有什么区别?
有很大的区别。你说的国有资产下的计划经济,是在国有的基础上的,是有国家的,而且还是在大家不是一家人的社会里建立起来的东西,而我说的是在大家是一家人的社会里的东西,而且大家是一家人的社会在本质上是没有国家的社会。
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2010-5-3 13:43:15
大家是一家?
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2010-5-3 14:15:05
人死都为一个家庭奋斗,那只是为了一个小家,当家庭扩大,即便亲如父子兄弟,当利益发生冲突、利益激励足够大时,也依然会血腥相见,中国几千年的宫廷史就可说明这点,单用亲身父子、同胞兄弟的例子就举不胜举。呵呵,或许我说的有点偏离你的本意了,你说的是理想状态下会出现的情况,而我说的确实那种理想状态时不可能出现,其实如果理想条件能达到,你说的我还是基本同意的,不过我认为,作为人类来说,这种状态不可能实现,蚂蚁与人的区别也就是蚂蚁无思想能达到,而人有思想达不到。 99# mkszyz
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2010-5-3 14:32:56
yuntian_wu 发表于 2010-5-3 14:15
人是都为一个家庭奋斗,那只是为了一个小家,当家庭扩大,即便亲如父子兄弟,当利益发生冲突、利益激励足够大时,也依然会血腥相见,中国几千年的宫廷史就可说明这点,单用亲身父子、同胞兄弟的例子就举不胜举。呵呵,或许我说的有点偏离你的本意了,你说的是理想状态下会出现的情况,而我说的确实那种理想状态时不可能出现,其实如果理想条件能达到,你说的我还是基本同意的,不过我认为,作为人类来说,这种状态不可能实现,蚂蚁与人的区别也就是蚂蚁无思想能达到,而人有思想达不到。 99# mkszyz
利益是不会无缘无故的冲突的,只有大家不是一家的时候才会激烈的冲突的。而你说的宫廷,那些血腥的确存在,但那恰恰是大家不是一家人的社会的东西啊,如何可说是大家是一家人的社会的东西呢?
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2010-5-3 16:10:36
想法很新颖,不现实,
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2010-5-3 17:03:58
楼主老是说什么真正的一家人,真正的爱,你怎么知道什么是真正的,什么是虚假的?只要和你的观点不同的,就都是虚假的,和你的想法假设一致的,就是真正的?

外星人就是一家人外星人就是真正的爱,告诉你吧,楼主
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2010-5-3 17:05:57
xiao1486 发表于 2010-5-3 17:03
楼主老是说什么真正的一家人,真正的爱,你怎么知道什么是真正的,什么是虚假的?只要和你的观点不同的,就都是虚假的,和你的想法假设一致的,就是真正的?
外星人就是一家人外星人就是真正的爱,告诉你吧,楼主
要承认的确有真的和假的啊。这不是我说不说的问题,这是事实啊。谁都知道有些人真的是一家人,而有些人则不是一家人啊。
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2010-5-3 17:06:39
cheart 发表于 2010-5-3 16:10
想法很新颖,不现实,
为什么如此说呢?怎么不现实呢?
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2010-5-3 21:38:13
对,我举的例子确实不是你所说的一家人,但只要有利益冲突,一家人也会变成不是一家人,而只要有人群聚集在一起,就一定会有利益冲突,双赢或共赢都是一时的,长期内,利益或权利的分配必然会产生矛盾并爆发冲突。 111# mkszyz
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2010-5-3 23:07:30
yuntian_wu 发表于 2010-5-3 21:38
对,我举的例子确实不是你所说的一家人,但只要有利益冲突,一家人也会变成不是一家人,而只要有人群聚集在一起,就一定会有利益冲突,双赢或共赢都是一时的,长期内,利益或权利的分配必然会产生矛盾并爆发冲突。 111# mkszyz
你说的是不正确的,为什么有冲突,就是因为大家不是一家人,不是真正的一家人,若大家是真正的一家人,那么就不会有冲突。由于时代的局限,你所见所闻的,都是大家不是一家人的现实,所以你更会想到的往往是、甚至一定是:“只要有人群聚集在一起,就一定会有利益冲突,双赢或共赢都是一时的,长期内,利益或权利的分配必然会产生矛盾并爆发冲突”。这就如同我们说乌鸦一样,你想到的一定是黑色的乌鸦,因为你所见到的乌鸦都是黑色的,但事实上却有白色的乌鸦,你被局限了,但你却不知道被局限了。这也如同一个外星人对早期的人类说:地面是圆球的一部分,你们生活在一个星球上,人类会如何反应呢?他们一定不接受的,一定说外星人胡说。
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2010-5-4 15:56:32
现在,我只对房价感兴趣
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2010-5-4 20:08:57
jyc555 发表于 2010-5-4 15:56
现在,我只对房价感兴趣
是吗,为什么房价高呢?
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2010-5-4 20:46:38
空想      世界大同??
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