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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-5-9 19:27:08
“民科”黄佶除了《资本异论》,也没有写过什么东西:

资本异论——关于商品交换和利润来源的思考

第一章,商品交换的根本原因不是“你有我无”,而是为了“节约劳动
第二章,仅仅劳动时间一个因素,不能决定商品的交换比例
第三章,商品交换的实际比例取决于对异种劳动的估价和对商品的需求迫切程度等主观因素
第四章,“资本总公式”不存在矛盾
第五章,商品能够长期而稳定地贵卖。利润可以来自“消费者酬谢
第六章,工人的剩余劳动时间可能是负值
第七章,“物化劳动”能够劳动,能够创造价值
第八章,一个企业创造的总价值量与它的劳动生产率成正比
第九章,存在劳动无效的可能性。承担投资风险也是商品生产所必须的劳动。第三种人类劳动——心力劳动
第十章,资本自身存在生产力。资本的生产力也能够创造价值
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2010-5-9 19:59:26
黄兄好。


“仅仅劳动时间一个因素,不能决定商品的交换比例”,有道理。因为交换是货币、货物的交换,且是买主的货币,卖主的货物,之间的交换。

“一个企业创造的总价值量与它的劳动生产率成正比”,对,符合“社会必要劳动时间”。

“商品能够长期而稳定地贵卖”,对,符合实际,例如奢侈品的钻石,就能长期贵卖。
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2010-5-10 10:20:25
hj58 发表于 2010-5-9 19:27
“民科”黄佶除了《资本异论》,也没有写过什么东西:

资本异论——关于商品交换和利润来源的思考

第一章,商品交换的根本原因不是“你有我无”,而是为了“节约劳动
第二章,仅仅劳动时间一个因素,不能决定商品的交换比例
第三章,商品交换的实际比例取决于对异种劳动的估价和对商品的需求迫切程度等主观因素
第四章,“资本总公式”不存在矛盾
第五章,商品能够长期而稳定地贵卖。利润可以来自“消费者酬谢
第六章,工人的剩余劳动时间可能是负值
第七章,“物化劳动”能够劳动,能够创造价值
第八章,一个企业创造的总价值量与它的劳动生产率成正比
第九章,存在劳动无效的可能性。承担投资风险也是商品生产所必须的劳动。第三种人类劳动——心力劳动
第十章,资本自身存在生产力。资本的生产力也能够创造价值
你的口气倒是和玛格丽特米切尔的口气蛮像的。大概你也觉得你的成就和他差不多吧。你码的字我看过,你的院系和同事我也比较熟。出于一些原因,你的东西我就不评价了。
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2010-5-10 10:21:32
haluo88 发表于 2010-5-9 18:47
另外一方面,尤其对于社会经济这类尚未定型的科学,更需要不同视角的探索和分析。这方面,国家科委也在鼓励民间力量承担一些社会科学的科研项目了,这说明,不同的路径都是国家鼓励和支持的。楼主如果认为您的课题具有前瞻性,未必不可以申请国家科研经费。
=========================
谢谢这位网友的上述具有建设性的意见。
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2010-5-10 13:47:26
猫了个咪 发表于 2010-5-7 16:40
李院士把自己抬得很高嘛。。。合着中国几十年的理论发展大旗都是你们这些民科辛苦扛起来的。。。你们这些民科何止一些观点、一些成果啊。。。简直是一个帖子就有几个几十个新观点新成果啊{:2_29:}。。。动不动就兴冲冲的把马克思、爱因斯坦、凯恩斯往自己身边拉。。。。这些人地下有知,也会赞扬你们很有“勇气”的。。。你还是消停一点吧,你就是一逻辑都不懂的民科,先把逻辑学好了再拉帮结派。。
这些民科都不值一提,猫兄不要和他们计较,反正他们也不能把咱们怎么样!
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2010-5-10 14:55:21
这还有一个既得利益者啊!
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2010-5-10 15:54:06
好笑好笑——这是指包括回帖。

给楼主打了三个+1分,倒不是因为楼主一定对,是因为帖子很有意思,很内在一致。

感觉各位还是现实条件比较优越了,混论坛也混油了,心态都特好。赞一个
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2010-5-10 15:56:34
非常有意思,争论继续呀。。。。
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2010-5-10 16:09:06
真复杂,搞不懂
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2010-5-10 17:51:34
借一步 发表于 2010-5-10 14:55
这还有一个既得利益者啊!
哈哈,真的还有一批猫哥哥狗弟弟的利益被侵害到了。
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2010-5-10 18:02:22
gssdzc 发表于 2010-5-10 15:56
非常有意思,争论继续呀。。。。
鹬蚌相争,渔翁得利?呵呵,又一个守株得利者。
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2010-5-10 18:22:12
fujo11 发表于 2010-5-10 10:21
haluo88 发表于 2010-5-9 18:47
另外一方面,尤其对于社会经济这类尚未定型的科学,更需要不同视角的探索和分析。这方面,国家科委也在鼓励民间力量承担一些社会科学的科研项目了,这说明,不同的路径都是国家鼓励和支持的。楼主如果认为您的课题具有前瞻性,未必不可以申请国家科研经费。
=========================
谢谢这位网友的上述具有建设性的意见。
其实,国家改革开放最大的愿景就是释放和激发民间的力量。现在民营经济在国家经济比重越来越高,而且也已经成为现代就业的主要载体。随着民营经济的所有者群体的增多,中产阶级队伍的壮大,社会结构将会得到更大的变革。而且,在广东,浙江、江苏以及很多经济发达的地方各种民间社会科技研究机构大量涌现,为我国经济建设作出的巨大的贡献。国家有很多政策和具体的方法,在技术、资本上扶持这些新兴行业,并且鼓励他们参与国家973,863以及科技支撑计划的研发等。现在,你看现在很多民营企业通过国家的产业支持,加上自身的技术、理论的创新在国内外资本市场上市。
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2010-5-10 21:24:32
“国家”是很抽象的,具体的课题还是掌握在具体的人手里。实际上,民科搞的东西都不需要花钱的,没有课题经费也能搞。所以不必去向“国家”讨饭。想拿钱,就必须让步,就必须出卖点什么东西,就无趣了。民科的意义就在于“民”,爱研究就研究,爱研究什么就研究什么,研究出是什么结论就是什么结论,不必看别人的脸色。有兴趣就废寝忘食,没兴趣了就扔开个三五年。也没有人催稿。写完扔在网上,有人爱转载就转载,无人问就无人问。
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2010-5-10 21:32:47
民科们自己也要有自知之明。要谦虚,要补课,要规范。
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2010-5-11 09:46:28
45# hj58
==============================
我同意你的部分观点。
经济学毕竟是翼图“富国裕民”的学问,
如果有可能,民科派也还是应该遵守
穷则独善其身,达则兼济天下的原则。
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2010-5-11 11:06:16
hj58 发表于 2010-5-10 21:24
“国家”是很抽象的,具体的课题还是掌握在具体的人手里。实际上,民科搞的东西都不需要花钱的,没有课题经费也能搞。所以不必去向“国家”讨饭。想拿钱,就必须让步,就必须出卖点什么东西,就无趣了。民科的意义就在于“民”,爱研究就研究,爱研究什么就研究什么,研究出是什么结论就是什么结论,不必看别人的脸色。有兴趣就废寝忘食,没兴趣了就扔开个三五年。也没有人催稿。写完扔在网上,有人爱转载就转载,无人问就无人问。
呵呵,境界很高呀。敬服!!
这就是民间理论家的心胸。不为五斗米而来,也不为五斗米折腰。
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2010-5-11 23:29:15
这一个贴就攒5分了,
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2010-5-13 13:01:52
看来,楼上的误把我当成“五毛”了。
说明一下:我是“五毛”的敌人。
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2010-5-13 13:17:13
haluo88 发表于 2010-5-11 11:06
hj58 发表于 2010-5-10 21:24
“国家”是很抽象的,具体的课题还是掌握在具体的人手里。实际上,民科搞的东西都不需要花钱的,没有课题经费也能搞。所以不必去向“国家”讨饭。想拿钱,就必须让步,就必须出卖点什么东西,就无趣了。民科的意义就在于“民”,爱研究就研究,爱研究什么就研究什么,研究出是什么结论就是什么结论,不必看别人的脸色。有兴趣就废寝忘食,没兴趣了就扔开个三五年。也没有人催稿。写完扔在网上,有人爱转载就转载,无人问就无人问。
呵呵,境界很高呀。敬服!!
这就是民间理论家的心胸。不为五斗米而来,也不为五斗米折腰。

===============================
黄佶工科出身,在大学教广告学,领着一份
应该还不错的工资,也许不能理解其他“民科”
谋生的艰辛。
如果中国能和欧美一样,有政府和民间的学术
基金对“民科”研究的支持,那也是一种进步,
毕竟“民科”学术研究的成果,是社会的。
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2010-5-13 15:51:03
嗯,实践出真知啊
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2010-5-13 20:52:56
与其靠国家基金解决经济问题,还是自己去做生意比较好。据我所知,黄佶原来是做推销员和个体户的。找到大学教职的工作是写完《资本异论》之后的事情。
国家课题经费的申请也有很多潜规则的。例如申请材料里不能说自己的研究颠覆了哪个名家的理论。因为这个名家或其崇拜者可能恰好是经费评审人员之一。靠一个普通研究者(即使是大学教师)也很难申请到经费,最好能够联络几个学术权威组成课题组,进行申请。等等。
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2010-5-13 20:56:41
另外,平时也要在相关的学术圈子里多走动,大家相互之间有了解。
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2010-5-13 21:09:24
据我不全面的观察,民科人士缺乏必要的学术研究基础训练,思想丰富,但不善表述;激情有余,但理性不足;产量巨大,但缺乏必要的学术规范;发帖积极,但在如何提高传播效率方面考虑不多。因此,难以在学术圈内引起共鸣。

如果再思想超前,就更难以被社会和学术共同体接受了。

国家和地方的课题经费是一大块肥肉,动辄几万几十万,除了动笔写作,不需任何付出,比房地产行业搂钱都轻松,学术圈内尚且激烈争夺,一般科研人员尚且不去打它们的主意,哪里还轮得到学术圈外的民间人士?

中国到处是腐败,学术圈内不是世外桃源,能够好到哪里去?现在很多大学聘职称,不仅要有核心期刊上发表文章,还必须拿到国家级别的课题经费,于是争夺更加激烈了。

所以民科们还是早点打消靠国家经费为生的念头。也许写点警世恒言式的书籍,靠版税赚钱,还比较靠谱一些。
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2010-5-14 12:38:53
55# hj58
=======================
说的有道理。
我曾说过,民科基本是野鸡性质的。
尽管无人喂养,也能自食其力。而且,
这几年,中国经济逐渐私有化,民科
的生存条件也改善了。
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2010-5-16 18:30:27
hj58 发表于 2010-5-13 20:52
与其靠国家基金解决经济问题,还是自己去做生意比较好。据我所知,黄佶原来是做推销员和个体户的。找到大学教职的工作是写完《资本异论》之后的事情。
国家课题经费的申请也有很多潜规则的。例如申请材料里不能说自己的研究颠覆了哪个名家的理论。因为这个名家或其崇拜者可能恰好是经费评审人员之一。靠一个普通研究者(即使是大学教师)也很难申请到经费,最好能够联络几个学术权威组成课题组,进行申请。等等。
现在大学里面申请国家经费越来越难了,因为,国家投资了那么多研究经费,全部给这些没有社会经验的书呆子玩完了。虽然搞了那么多华而不实的专利、理论等,结果都放在专利局的档案库中。不仅占用了那么多资源,还浪费了大量的人力和财力。所以,这些年国家意识到,真正的原动力来自于市场主体,就是企业和充满活力的民间力量。现在的项目经费,大学独立申请越来越难了。
虽然民间科技研究没有规范的研究思路,未尝不是一个创新?
现在,我们国家的正规研究为什么没有大的突破,就是因为,长期以来,我们这些在象牙塔里面的所谓的研究者,长期的思维定势,对理论的研究形成了注重表象,不注重实质的“八股”式套路。对于这种规范,在我国就是毛主席所批判的”八股“。正是这种“八股”精神,我们很多大学的所谓“学者”在理论上盲目的膜拜、囚禁于国外的理论,没有自己的思想和突破。hj58把研究者分为普通研究者和贵族研究者?研究者没有主次之分,我的理解,你提到的普通研究者是不是那些没有主体项目的助手?这些人,我认为不是研究者,他们应该是工作人员,是为研究者服务的工作人员。
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2010-5-17 00:52:15
我讲的“普通研究者”是那些不著名的、不兼任官员的一般学者。
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2010-5-17 00:53:40
“这些年国家意识到,真正的原动力来自于市场主体,就是企业和充满活力的民间力量。”
如果真是这样,那倒是很好。我承认我孤陋寡闻了。
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2010-5-18 11:06:40
hj58 发表于 2010-5-17 00:53
“这些年国家意识到,真正的原动力来自于市场主体,就是企业和充满活力的民间力量。”
如果真是这样,那倒是很好。我承认我孤陋寡闻了。
日前,国内媒体正式公布国发〔2010〕13号《国务院关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》,用36条的篇幅鼓励和引导民间资本进入基础产业和基础设施、市政公用事业和政策性住房建设、社会事业、金融服务、商贸流通、国防科技工业等领域,重组联合和参与国有企业改革,以至参与国际竞争。只要法律法规未明确禁止准入的行业和领域,民间资本就可进入,并不得设置附加条件。

这说明什么道理?你好好想想吧!
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2010-5-18 23:14:56
哈哈,这当然是好事情,但是关于这个文件,质疑的意见也很多。另一方面,从纸上落实到行动中,还有很多路要走。有人认为,地方政府未必会认真落实。总之,不要对官方抱太大的希望。还是应该把希望寄托在自己身上。尤其是做学术。
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2010-5-19 00:08:40
这的水太深了。
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