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2010-05-06
岳飞先生说我的价值观念和使用价值的概念混淆了。我在此想澄清一下。
劳动同时创造价值和使用价值,它们对应的是数量和质量两个方面;举个简单的例子吧,能量有各种各样的:机械能、光能、化学能、电能,等等,具有质的不同,可是,它们都可以用同一个计量单位:焦耳,来衡量其大小。劳动的结果是产生异质的使用价值,但劳动的过程却都是消耗人的化学能和电脉冲能,没有质的区别,可以用同样的尺度来比较其大小,即:改变秩序量的多少。我是在完全客观的世界里分析劳动的本质。然后,就可以套用您的关于资本主义社会是用来买卖流通的劳动价值理论。
最后说一句,我的理论和岳飞先生的观点其实是异曲同工,没有本质差别。
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2010-5-6 19:47:58
劳动同时创造价值和使用价值,它们对应的是数量和质量两个方面;
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=400329
你自己觉得对吗?
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2010-5-6 22:45:41
我但不是这个意思,社会追求的是在尽量减少价值(劳动消耗)的情况下增加使用价值。

我认为价值是一种消耗,而不是产出,无限的追求价值的增加就是对人的奴役。这是极端罪恶的。


显然某些人该不会认为能使汽车耗能高,是一种功劳吧?相反这是一个恶罪。



马克思的劳动价值论的伟大之处,就是发现交换价值是一种劳动,反过来可以证明追求价值的资本主义制度是极其邪恶的。
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2010-5-6 22:48:47
seekfirst 发表于 2010-5-6 19:47
劳动同时创造价值和使用价值,它们对应的是数量和质量两个方面;
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=400329
你自己觉得对吗?
劳动能创造价值?(劳动价值论定义的价值)价值就是一种人类劳动。劳动能创造新人类劳动么?

劳动者创造价值没有问题,但劳动创造价值就有问题了,马克思也没有这样说过,只涉及劳动者或者具体的人。


而且追求价值的社会规则是极邪恶的,就如同拼命的追求使生产耗能更高一样。
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2010-5-7 09:13:25
说劳动创造价值并没有错。劳动价值论与要素价值论有一个不同体现在价值创造方面。劳动价值论或者说马克思的劳动价值论讲的是活劳动创造价值,而要素价值论则是各种要素共同创造或者叫生产价值。基本概念得搞清楚。马克思的本意得搞清楚。
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2010-5-7 11:05:21
seekfirst 发表于 2010-5-7 09:13
说劳动创造价值并没有错。劳动价值论与要素价值论有一个不同体现在价值创造方面。劳动价值论或者说马克思的劳动价值论讲的是活劳动创造价值,而要素价值论则是各种要素共同创造或者叫生产价值。基本概念得搞清楚。马克思的本意得搞清楚。
劳动不能创造劳动价值论定义的价值,当然其它定义的价值可以这样说,但在劳动价值论范围内不能。活劳动只能凝成价值,所谓的创造价值,是无 耻的对劳动价值论进行歪曲。

如果说交换价值(价值)不是劳动,而是机器,那么为什么还要交换。


说生产要素创造价值,那么意味着只仅是人与物的关系,也就是说这个机器是我自己的。那么就不存在货币关系。


什么都是自动的,那么还要交换做嘛????????????

要素价值论狗屁不通!这些蠢货都不想一想,什么都是自动的,就不存在货币、交换关系了。


而价值实际上指的就是交换价值,也就是说决定交换的比例到底是什么?什么都自动,还交换个屁啊!
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