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2010-5-20 19:59:59
徐培蓓 发表于 2010-5-20 10:01
楼主的观点有启发性,我来试着替楼主回答一下:真爱不一定是非性不可的,一个爱我而你所谓我看不上的人,我可以一辈子和他在一起, 比如翁帆和振宁,追求除性而外的所有东西
爱才是重要的,干嘛非要性,性在生育上才是重要的。
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2010-5-20 20:05:57
楼主把上次那个占座帖子修改了一下,变成强奸帖了。。。
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2010-5-20 20:11:18
这跟共产主义的某些很像
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2010-5-20 20:11:52
舞寞 发表于 2010-5-20 10:08
另外,社会不完美的一个重要原因也就是经济学研究的一个重要方面:信息不对称。
所以想办法规范制度,使得信息能够尽可能对称,很多事情会变的好点。
信息不对称问题在一个大家不是一家人的社会里才是一个问题,而在大家是一家人的社会里则不是一个问题,因为不会再有人害人了。我在得到服务的时候不需要了解的那么多,因为一切的服务都是好的真实的,而需要了解的时候,由于真诚的服务,人们又会马上得到真实的信息的。
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2010-5-20 20:13:34
江湖饕餮 发表于 2010-5-20 10:12
当家庭内充满爱的时候,家人之间不会争夺,不但不会,而且还会相互谦让。
因为我们大家都是按照牺牲别人,而不牺牲自己的模式生活的

自己的矛戳穿了自己的盾--穿帮了
注意,一个是在小范围说的,一个是在大范围说的。
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2010-5-20 20:15:40
whjhenry 发表于 2010-5-20 10:15
己所不欲勿施于人,你描述的大家一家人的社会只是一个乌托邦。 你仅考虑工作的积极性问题吗? 有爱是不够的,在你这种社会中知识如何传递? 资源如何分配? 信息如何获得? 靠爱?你想行吗?
为什么就不行呢?母亲因为爱而教育孩子,而教育孩子不是传递知识吗?
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2010-5-20 20:45:37
庄枫 发表于 2010-5-20 10:15
楼主要探讨的是强奸问题,并用学校内部的抢占座位为对比案例,但是不得不承认,两个例子之间有着本质的区别。造成强奸和占座的社会基础是完全不同的,做这样的类比分析说服力太苍白。
如何说基础不同呢?有什么不同呢?
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2010-5-20 20:47:28
庄枫 发表于 2010-5-20 10:15
楼主的远景是好的,但是策略却是极端错误的,将问题的解决建立在大众良心大发现的基础上是极其荒谬的。抛弃管理转而靠个人自律也是荒谬的。划圈所谓的大圈小圈、大家小家更加荒谬。“实现大家是一家人的社会只需要在各国境内建立小的大家是一家人的社会,然后吸引愿意的人加入就可以了”,那不愿意的人怎么办呢?假如原意的人只有十之一二,那这些原意的人究竟是先锋力量还是社会分裂势力?交换媒介、物竞天择、管理机构、社会组织和暴力机构是绝对不会消失的,它们始终会以各种各样的形式演进。
加入大家是一家人的社会,这是不是也可以说是“物竞天择”呢?
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2010-5-20 20:49:18
楼主很理想主义,但是实现也不是一朝一夕的事,但是就好比人无完,在好的社会也会有阴暗的一面,楼主的帖子很有思想,顶了!!!!!!!
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2010-5-20 20:51:38
庄枫 发表于 2010-5-20 10:15
楼主的远景是好的,但是策略却是极端错误的,将问题的解决建立在大众良心大发现的基础上是极其荒谬的。抛弃管理转而靠个人自律也是荒谬的。划圈所谓的大圈小圈、大家小家更加荒谬。“实现大家是一家人的社会只需要在各国境内建立小的大家是一家人的社会,然后吸引愿意的人加入就可以了”,那不愿意的人怎么办呢?假如原意的人只有十之一二,那这些原意的人究竟是先锋力量还是社会分裂势力?交换媒介、物竞天择、管理机构、社会组织和暴力机构是绝对不会消失的,它们始终会以各种各样的形式演进。
为什么我们不可以认为大家是家人的社会也是一种演进的形式呢?
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2010-5-20 20:58:38
庄枫 发表于 2010-5-20 10:15
在经济学范畴内分析,始终要坚持两个最基本的假设:人是理性自利的,资源是贫乏的。
人是自利的啊,大家是一家人的社会人也是自利的啊,只是这个自利是利自己这个大家啊,注意是自己的大家,所以还是自利的。
而在任何家庭内部,资源都是稀缺的,大家是一家人的社会也是如此i,这有什么问题呢?
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2010-5-20 20:59:48
yuxianghhy 发表于 2010-5-20 10:18
没有竞争就会导致无效率化,导致资源的浪费,你的想法太过于理想化了
为什么呢?
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2010-5-20 21:05:02
周坚刚 发表于 2010-5-20 10:22
楼主的想法在我觉得是比较理想化了。其实很久之前大家就在讨论建立地球村,消灭国家。但是现实就难以让其实现。为什么?因为每个人心中的局域性。每个民族乃至每个人都有其特性,信仰不同,生活方式不同,这些都都存在利益相差性,也导致了分歧。也就使得楼主所说的难以实现,所以我们只需做好自己,宽以待人即可。
我觉得这些都是可以克服的。
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2010-5-20 21:06:37
飘~~~~~~~~~~~~~
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2010-5-20 21:08:02
aajtf 发表于 2010-5-20 10:28
[楼主这篇文章充满了对‘经济人’的批判,勾勒出了乌托邦,值得推崇;
但是人终究是有欲望的,即使没有,资源还可能是有限的。b] 1# mkszyz
我常常说,家庭内部资源也是有限的啊,在大家是一家人的社会里资源也是有限的,这有什么问题吗?
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2010-5-20 21:08:48
heiyu19890815 发表于 2010-5-20 10:32
综合治理和打击也只能起到一定的效果,不能根除。
我说的事根除。
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2010-5-20 21:09:11
mieyue 发表于 2010-5-20 10:46
1# mkszyz 天堂回来的人。。。。
呵呵。是吗?为什么?
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2010-5-20 21:10:25
davey001 发表于 2010-5-20 11:04
有点扯,而且是理想主义的扯,楼主的说法完全可以用在包括强奸在内的各种社会不良现象上,比如偷盗、抢劫、战争……
是有这个普遍的意义啊。
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2010-5-20 21:11:51
super_yin 发表于 2010-5-20 10:50
共产共妻么?
感觉连最基本的伦理道德都崩溃了~~~
如果都这样,还要家庭干什么?如果没有家庭,随便想上就上,那还要爱情干什么?
为了所谓的爱,反而拆掉了爱的秩序……
怎么可以这么说呢?就是夫妻也未必是先怎么就怎么的。
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2010-5-20 21:15:28
juncaiy 发表于 2010-5-20 12:05
看到你的第一句话,我想到了哲学中的一句名言,只是这名言真实与否?你给我分析分析“存在便是合理的”
只要其存在了,那么其就有了存在的条件。否则就不会存在的。
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2010-5-20 21:16:52
174390946 发表于 2010-5-20 12:20
因为我们大家都是按照牺牲别人,而不牺牲自己的模式生活的。这或许就是人性!
为什么会是这样呢?
没有原因吗?
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2010-5-20 21:17:41
174390946 发表于 2010-5-20 12:20
因为我们大家都是按照牺牲别人,而不牺牲自己的模式生活的。这或许就是人性!
为什么会是这样呢?
没有原因吗?
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2010-5-20 21:18:53
dushuboy 发表于 2010-5-20 12:24
经济学中的各种理论首先是建立在理想的条件下,然后再逐步放宽假定,这就是理论的发展、进步、成熟;楼主好像在逐步缩小假定,甚至一步迈回原点,结论的有效性可想而知……
嗯,值得参考。
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2010-5-20 21:19:05
共产主义。。。
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2010-5-20 21:20:12
huangbo-5290818 发表于 2010-5-20 12:29
别忘记了,强奸也是有生理因素的,而且这个因素所占比例非常大。
生理因素是不是也受社会因素的影响呢?
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2010-5-20 21:36:58
是理想,但我们值得为此不懈追求。
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2010-5-20 21:37:23
1. 首先想要确一个观点:磨灭人自利本性等于是灭绝人性!强奸是一种不好的社会现象,因为有个“强”字,这和人的自由追求是相悖的,它是个人意志增强与外界性禁忌冲突的结果。有些欲望不可能灭绝,只能在人类共同的约束准则下克制。我们不能以一种理想主义情怀要求现如今的人们,因为现在的物质条件基础根本不能支撑起这座道德的高楼大厦。看看我们农民工的生活境遇,他们的需求怎么得到满足呢?
2. 解决问题前,先明确问题。强奸不是真正的问题,我觉得这其中有两个方面的原因:1).何为正常途径?这和不断变化的观念制度有关。2). 为何正常途径不能得到满足。这和可能和道德有关,更与制度有关。解决了这两个问题,再去分析问题。
3. 合理的男女分配比例才是解决这个问题的当务之急。绝对数量的不等,以及某些钱权造成的分配不均。这是需要一套社会观念、制度协调才能解决的。现实总很苍白,一如文人的理想主义情怀般!
    建立在自私自利基础上的现象多了,我们的经济学不就是这样吗?不要动不动就架起高帽欺压别人“低劣的道德”,这种做法,很无能!
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2010-5-20 21:47:51
monetary 发表于 2010-5-20 13:17
gongchanzhuyi里没有强奸,只有互相理解和支持。谁有了性欲,就找别的也有性欲的异性以爽。互相满足,故而,自由组合是有效配置闲置资源的必由之路。不过,必须有足够的完全信息,要知道谁和你有一样的需求,比如huanqi者、比如一夜情等媾和者。还必须有足够的匿名性,才能充分发布这种信息,网络聊天室便充当了这样的功能,可惜很多都被强制关闭了。
我顶共产zy
高级社会未必性很多的。
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2010-5-20 21:50:02
zzz100 发表于 2010-5-20 13:40
说得好,只是实行起来难啊?而且要大家都这样干才好啊!大家都牺牲,有一个人不愿意牺牲,那他就能成为窃国贼和汉奸。这是一个悖论问题,但并非没有改进之方,需要人人都有智慧的增进
有什么悖论的?
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2010-5-20 21:53:28
这个,指标不如治本谁都知道。LZ的共产主义社会谁不想拥有,可是实现是个问题啊!
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