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论坛 新商科论坛 四区(原工商管理论坛) 商学院 系统动力学
2010-12-17 01:31:49
想问问LZ,VENSIM中的DELAY3这个FUNCTION的用法,我加到模型中以后总是出错。现在很茫然。还有想咨询下LZ看过ROAM MAPS吗?那个里面有关于DELAY的介绍吗?谢谢啦
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2010-12-17 21:18:10
31# cwclwei


三种不同的delay函数其实只是程度不同而已,根据你需要模拟的实际情况可以自由选择
不同的delay在Jay W Forrester《系统原理》一书中有比较详细的说明,而且Vensim的
帮助文件中也有三者比较的图,其实delay3就是对输入值的三阶指数延时
2010-12-17_195753.jpg
不知这位童鞋要解决什么问题?
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2010-12-18 08:26:04
顶起,Business Dynamics中英文版都挑着看了看,楼主有什么心得体会,大家交流交流
本文来自: 人大经济论坛 Excel专版 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=2371927
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2010-12-21 09:30:17
6# qingri212
即使比较的是同一种类型的变量,但由于数量级的不同,一个比另一个大很多,此时若是用两个纵轴,那也是有必要的呀。
就像“系统动力学(修订版)_王其藩1994”p35页显示的那样。

请问楼主有何好的方法?
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2010-12-22 23:24:12
34# nkunku

那我只能说,Vensim不是专门用于作图的软件,即使对于其他的专业软件,你说的问题也是存在的。
但是,不是Vensim公司做不了,而是人家的重心并不在此,所以并没有花时间去做,毕竟对vensim的用户来说,存在这种问题的不多,而且你就是随便拎出来anylogic、powersim,也都是没法在作图方面与sigmaplot、origin去比的,既然SD的软件都没有强调这点,就说明SD的使用者们在这方面不存在多少需求。

所以,对于你的问题:
1、如果数量级都不同,那你应该想清楚,两者到底是不是应该放在一张图里去比
2、实在要比,那就放在两张图里面
3、实在要放在一张图里,就导出数据到别的专业作图软件里去作图。

另外,童鞋列出来的王其藩的图,是在影印版的年代做出来的。那时候人们还不知道什么是ConceptDraw呢,不要拿古老的东西来苛求现在的软件,毕竟大背景不同。如果要比,其实Forrester的老书里,这种混杂性的图更多,但是你看95年之后SD的新书,几乎都见不到有数量级差别的多纵轴图表。
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2010-12-28 13:36:05
35# qingri212 谢谢您的详尽解答,受益匪浅!

但是王其藩的书确实是这样的,他2009年出版的“系统动力学”(修订版)也依然是这样的——并不像您说的1995年以后的书就没有这种现象了。我后来仔细查阅了一下,觉得他可能是用汉化版的dynamo做的(这个汉化版本或许在作图方面正好有这特点)。如果真是这样,那也就没办法了,毕竟我对dynamo不感兴趣。

另外您说SD不注重这个(图形),那只能说明这些软件厂家在这方面没有考虑使用者的感受,因为我觉得SD运行后,最直接的结果就是以图形的方式多方面地展示模型的运行结果,而这恰恰是建模者非常在意的。怎么能说这个功能可有可无呢?

当然,目前的情况下,我也都是将数据导出,再用其他软件画的图——这是没办法的办法!
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2010-12-28 14:58:29
36# nkunku

首先,我没有说这个功能不重要(尽管对我确实不重要),只是说,既然SD软件都没有考虑到这方面的需求,只能说对于大多数用户来说并没有那么重要(也许大多数用户正是习惯于用专门的作图软件来取代这个功能的),因为我为了解答之前那位童鞋的问题曾在Vensim的论坛上提问过,当时人家的回答也是没有这个必要。

另外,我对dynamo一窍不通,没有学过,所以,童鞋说的什么汉化版之类的我也不甚了解,无法做出判断;我没有详细看过王其藩的其他书籍,只是浏览过最初的那本教材(而且没怎么看懂),所以我只能说抱歉,当我提到SD的书籍时,基本上指的是MIT的学者出版的英文书。

最后,我觉得这个问题实在是无聊。。。干嘛要纠结于这个不是问题的问题呢?请问童鞋是否是Vensim的付费用户?如果是,请直接向Vensim公司提出建议;如果不是,也没必要让我去给人家提建议。。。我们课题组购买了Academic版本的Vensim DSS,但是至今没有人向人家提出过这方面的需求。Over  ^_^
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2010-12-28 20:09:34
37# qingri212
罢了罢了。。。为了这个问题惹得楼主不高兴,何必呢?
本来是虚心向楼主请教,没想到却被贴上了“纠结”和“无聊”的标签。。。再说我也没有意思说让您老人家“去给人家提建议”呀?

怎么这么(zizuo)多情啊!!!
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2010-12-30 22:23:08
38# nkunku

呵呵我想童鞋是误会我了,本人心直口快,说完了就忘,忘了就后悔,多多包涵哈
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2010-12-31 13:58:38
我现在已经被系统动力学给弄晕了!
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2010-12-31 20:24:01
40# lvchabulv

为什么呢?这是一个比较成熟的学科啊,怎么让你晕了呢?
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2011-1-20 22:09:07
老师你好,感觉到你在系统动力学方面深厚的知识和技能,我想是一个POWERSIM使用者和学习者,但没有那么多论坛币,能否把你定价100论坛币的资料发给我一份呀,我的邮箱kangle2645@163.com  先谢谢你了。
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2011-1-20 22:39:24
42# sjg2645

请问您为什么要这么书呢?英文版的《Business Dynamics: systems thinking and modeling for a complex world》书中没有关于PowerSim的内容,对于软件的使用没有什么帮助,请问童鞋是要做什么模型呢?
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2011-2-12 16:15:14
感谢分享!
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2011-2-27 10:05:16
我想,你指的可能是这种图。不过这种图是需要使用Vennap来实现的,简单的方法很难。
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原图尺寸 25.91 KB

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2011-2-27 16:28:54
无语了,我点击下载后文件就不见了,我的电脑上没有,在一看扣了两分。
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2011-3-2 12:06:32
你好啊,我是个初学者,有好多问题想交流一下,能加一下QQ吗?我的是564511168
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2011-3-3 11:59:43
46# 陈羽童


我觉得这为童鞋不妨这样:
1.我已经确认,我上传的所有文件,其他人下载后都可以正常使用;
2.如果你已经购买过该文件,则你在人大经济论坛中再次重复下载应该是不再收取任何论坛币或费用的,你可以再下载一次试试看;
3.我估计你是不知道网页或下载软件自动将下载的文件放置在电脑上的什么位置,可以设置清楚再试一次;
4.再次下载时请确保下载完成后再中断或停止下载过程;
5.如果仍然不成功,请在此帖留言告知我你购买的是哪个文件,留下邮箱,我将单独发给你。
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2011-3-3 12:00:21
45# oldfaint

呵呵,谢谢指教~
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2011-3-3 21:00:36
不错啊   相当值得向楼主学习
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2011-3-13 20:20:11
这个应该是好东西呵呵,系统动力学呵呵,偶前期学过一点,但是一直不是太入门哈哈
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2011-3-19 16:03:28
请问 vensim中有 积分的函数么
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2011-3-20 10:34:29
52# 3bah


Vensim中的存贮变量本身就是对积分函数的一种表达,具体函数内容参见Vensim帮助文件中的function部分。
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2011-5-24 23:03:43
先看看是啥情况呢
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2011-6-7 23:29:46
穷人啊。。。。给一份我把940554@163.com
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2011-6-9 22:40:08
请教楼主,在vinsim中如何输入以时间做自变量的表函数
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2011-6-14 14:50:46
56# xhtcsu

Vensim允许设定Lookup函数,令时间为横坐标即可
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2011-6-29 06:37:10
楼主威武。。。。希望看过此贴后,我的奋战能有点成效。。。唉。。在羡慕嫉妒中转过身蹲下,画圈圈画圈圈。。
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2011-11-18 17:17:54
楼主以及各位高手,请教一个问题,就是我用vensim画出来的图,将多个变量同时显示在一个图形里时,为什么纵坐标数值顺序时乱的,而不是一个正常的降序排列,例如,是这样的 截图00.jpg ,怎样才能调整成正常顺序呢
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2011-11-20 18:01:29
半枝莲 发表于 2011-11-18 17:17
楼主以及各位高手,请教一个问题,就是我用vensim画出来的图,将多个变量同时显示在一个图形里时,为什么纵 ...
Vensim图表的效果是有限的,如果你觉得效果不够好,可以出一个table,导出来用别的软件来作图,比如excel或者Origin等等;关于你的这张图,我举得首先是没有设置清楚单位,纵坐标显得没有什么说服力,然后是有可能默认的单位不统一,造成纵坐标多重单位显示,所以出现了这样的效果。建议重新作图,不要把量纲不同的变量放在一起比较,再者表明单位,Vensim一般情况下是能够很好地表现变量的变化趋势的。
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