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中国文明仍然是西方文明的痕迹。
hhj-1
2020-4-22 09:59:18
之所以讲日本是全盘西化，主要是指它全盘采纳了两个方面的要素：科学与民主。因为科学与民主是西方的核心要素。而日本在这两个方面是比某些东方国家更西化的。尽管它保留了天皇制度，但这仍然只是一个象征。政权仍然是要通过民主的方式选举起来的。
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无知求知
2020-4-22 10:08:25
hhj-1 发表于 2020-4-22 09:59
之所以讲日本是全盘西化，主要是指它全盘采纳了两个方面的要素：科学与民主。因为科学与民主是西方的核心要 ...
日本并没有全盘西化，理由我在前面已经讲清楚了。
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hhj-1
2020-4-22 10:43:06
无知求知 发表于 2020-4-22 10:08
日本并没有全盘西化，理由我在前面已经讲清楚了。
日本全盘西化，理由我在前面已经讲清楚了
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天幽
2020-4-22 10:46:18
hhj-1 发表于 2020-4-22 09:44
你的意思是不是讲：凡是造武器的都是强盗？
我们发明的是黑火药，别人发明的是黄火药，虽然有两个字一样，但内容是根本不一样的，这哥们也真的有自信，同时，我们用火药在制武器，别人也是，只不过别人的威力大，我们的威力小而已！我们先祖被囿于这片土地，在整合的过程中，在南下的过程中，不也是各民族，尤其是原南方原居民的血泪史。
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天幽
2020-4-22 10:54:08
天知地知 发表于 2020-4-21 16:06
拿木棒互相打仗的是野蛮人，拿枪炮打仗的人仍然是野蛮人，拿航母飞机打仗的人还是野蛮人。

文明人，掌 ...
翻阅中国的历史，从战国时期开始，比如长平之战，一直到太平天国、解放战争，我们国内战争因此死亡的人还少吗，同时期应该世所罕见吧！别谈什么人家野蛮，你文明，和谐！彼此都是历史发展过程中的必然和偶然！
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无知求知
2020-4-22 11:07:42
hhj-1 发表于 2020-4-22 10:43
日本全盘西化，理由我在前面已经讲清楚了
西方从欧洲宗教改革开始已经发生了分裂，这事你知道吗？日本的世俗意识形态至今保持原样，这事你知道吗？世俗意识形态是日本人骨子里最根本的东西，至今没变。
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无知求知
2020-4-22 11:26:15
教条意识形态是西方文明的本色，是西方文明的初心。但“西方文明”早就发生了分裂。新教从16世纪开始就倒向了世俗意识形态。如果连这么点预备知识都没有，那就无法谈论东西方文明的话题，甚至还会学舌说“日本全盘西化”。
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天幽
2020-4-22 12:11:59
无知求知 发表于 2020-4-22 11:07
西方从欧洲宗教改革开始已经发生了分裂，这事你知道吗？日本的世俗意识形态至今保持原样，这事你知道吗 ...
你这个说法其实是有问题的，都是在发生变化，都是在自己的基础上吸收与发扬！日本之所以这样，一是因为从明治维新到现在不过100多年，还有深层次的东西保留，很正常，但这不意味着日本今后不变！欧洲的新教运动到到工业革命不也经历了200多年吗？我们不也是经历了100多年的变革，现在还保留了很多阻碍因素吗？形式只是次要的，重要的是核心，从这点上讲，日本已经基本上西化了！西化其实不是目的，为了更好的求存才是目的。
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天幽
2020-4-22 12:12:02
无知求知 发表于 2020-4-22 11:07
西方从欧洲宗教改革开始已经发生了分裂，这事你知道吗？日本的世俗意识形态至今保持原样，这事你知道吗 ...
你这个说法其实是有问题的，都是在发生变化，都是在自己的基础上吸收与发扬！日本之所以这样，一是因为从明治维新到现在不过100多年，还有深层次的东西保留，很正常，但这不意味着日本今后不变！欧洲的新教运动到到工业革命不也经历了200多年吗？我们不也是经历了100多年的变革，现在还保留了很多阻碍因素吗？形式只是次要的，重要的是核心，从这点上讲，日本已经基本上西化了！西化其实不是目的，为了更好的求存才是目的。
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天知地知
2020-4-22 12:31:39
hhj-1 发表于 2020-4-22 09:44
你的意思是不是讲：凡是造武器的都是强盗？
不是这个意思，而是说同样的一种东西，强盗会用来造杀人利器，文明人想到用它造福人类。
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天知地知
2020-4-22 12:33:49
YYSRR 发表于 2020-4-22 09:08
如果没有以美国为代表的充分发达了的西方文明,我们就都无法在这里讨论文明
美国有个毛的文明？技术能代表文明吗？
仗着自己有枪就贩卖黑人当奴隶，贩**毒，这些都代表文明？
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天知地知
2020-4-22 12:39:33
天幽 发表于 2020-4-22 10:54
翻阅中国的历史，从战国时期开始，比如长平之战，一直到太平天国、解放战争，我们国内战争因此死亡的人还 ...
一说起西方那些脏事儿，你就回避了，你就不谈文明野蛮之分了？

我的论点是“西方人技术虽然先进，但仍是野蛮人”，你说“中国人也没少干野蛮的事儿”，不能推翻我的论点吧？
你这是偷换话题的诡辩术。
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无知求知
2020-4-22 14:56:37
天幽 发表于 2020-4-22 12:12
你这个说法其实是有问题的，都是在发生变化，都是在自己的基础上吸收与发扬！日本之所以这样，一是因为从 ...
日本至今保留着世俗化意识形态没变，这是事实。我没说日本将来会不会改变。中华大地是人类世俗化意识形态的发源地，而且民间至今都保留着这种意识形态，但中国现在的执政者却不是这种意识形态。

伊朗就发生过变化。巴列维时代是世俗意识形态，巴列维倒台之后是教条意识形态。
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LightsOn
2020-4-22 18:40:35
天知地知 发表于 2020-4-21 16:06
拿木棒互相打仗的是野蛮人，拿枪炮打仗的人仍然是野蛮人，拿航母飞机打仗的人还是野蛮人。

文明人，掌 ...
看起来你说的“文明人”只不过是混迹于森林茹毛饮血里的原始人罢了
只有原始人，才可能“和谐共赢”
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天知地知
2020-4-22 20:58:13
LightsOn 发表于 2020-4-22 18:40
看起来你说的“文明人”只不过是混迹于森林茹毛饮血里的原始人罢了
只有原始人，才可能“和谐共赢”
原始人是不是真懂和谐共赢我就不知道了，
你承认西方人不文明，这个我们观点倒是一致的。
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天幽
2020-4-22 22:42:31
天知地知 发表于 2020-4-22 12:39
一说起西方那些脏事儿，你就回避了，你就不谈文明野蛮之分了？

我的论点是“西方人技术虽然先进，但仍 ...
你这种回答毫无意义，你始终没有说明谁是文明人，文明人的标准是什么？或者说，有没有文明人？西方人是野蛮人，那么你所谓的文明人是谁，文明在什么地方？玩文字游戏有什么意思？
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LightsOn
2020-4-22 22:51:55
天知地知 发表于 2020-4-22 20:58
原始人是不是真懂和谐共赢我就不知道了，
你承认西方人不文明，这个我们观点倒是一致的。
哪儿“承认西方人不文明”了？
你的“讲文明”定义是啥？
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YYSRR
2020-4-22 23:27:05
天知地知 发表于 2020-4-22 12:33
美国有个毛的文明？技术能代表文明吗？
仗着自己有枪就贩卖黑人当奴隶，贩**毒，这些都代表文明？
    中国是古代有很多创造发明，是世界上四大文明古国之一。而现代美国网络了世界上最优秀的人才，是世界上科学 创造的先锋，主导了现代科学文明，如果没有美国创造的计算机和网络技术，我们的这个讨论问题的平台是不存在的。你是不识庐山真面目，只缘身在此山中。
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YYSRR
2020-4-22 23:44:43
天知地知 发表于 2020-4-22 12:39
一说起西方那些脏事儿，你就回避了，你就不谈文明野蛮之分了？

我的论点是“西方人技术虽然先进，但仍 ...
       我的论点是“西方人技术虽然先进，但仍是野蛮人”
      你的以上论断说明，你自己正是一个思想片面的野蛮的中国人。世界各地都是有野蛮人存在的，但是你无法否定楼主的论断即“中国文明仍然是西方文明的痕迹”
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YYSRR
2020-4-23 00:13:18
无知求知 发表于 2020-4-22 09:57
如果没有16世纪开启的欧洲宗教改革，他们也一样。在论及西方文明的时候，你还需要区分清楚旧教文明还是 ...
    中国的自然科学是什么时候从西方引进的？
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redflame
2020-4-23 08:48:52
经过大风大浪的民族，有些东西已经内化为民族的精神积淀，非大事件不可感知！
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2020-4-23 09:06:53
redflame 发表于 2020-4-23 08:48
经过大风大浪的民族，有些东西已经内化为民族的精神积淀，非大事件不可感知！
好象只有你的民族才经过大风大浪一样。
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hhj-1
2020-4-23 09:08:47
redflame 发表于 2020-4-23 08:48
经过大风大浪的民族，有些东西已经内化为民族的精神积淀，非大事件不可感知！
无论你有什么东西积淀了，但是，中国历史是由五四运动转折的，因为它带给我们科学与民主的理念。既然是带给的，那么它就是外来的，是西方外来的。马克思主义也是西方的东西。
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hhj-1
2020-4-23 09:10:38
YYSRR 发表于 2020-4-22 23:44
我的论点是“西方人技术虽然先进，但仍是野蛮人”
      你的以上论断说明，你自己正是一个思想片 ...
中国传统的文明已经不知所踪，
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hhj-1
2020-4-23 09:12:46
YYSRR 发表于 2020-4-22 23:27
中国是古代有很多创造发明，是世界上四大文明古国之一。而现代美国网络了世界上最优秀的人才，是世界 ...
电及网络，就已经够中国及全球人享受现代生活了。而这个则是美国人的重大发明之一。
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yuan79101
2020-4-23 09:12:53
“新冠”病毒引发的肺炎大传染，在我国以外尤其是欧洲、北美洲愈演愈烈。据统计，到西历3月27日十三点三十六分止，世界其它国家公布的确诊病例达到四十五万多。

欧美那些向来自称“民主自由发达”的国家情况如何？

意大利：确诊80589人，死亡8215人；

西班牙：确诊57786人，死亡4365人；

法国：确诊29566人，死亡1698人；

美国：确诊85991人，死亡1296人；

英国：确诊11812人，死亡580人；

德国：确诊43938人，死亡267人。

以上，只是这些国家没有对所有疑似患者进行检测（有的是没有检测能力，有的则是故意不检测）、很多病人死在家里根本就没有检查病因、或者是刻意瞒报（比如有的国家将并发其它基础病而亡的人排除在死亡人数统计之内）的状况下，公布的显然远远小于真实情况的数字。而即便是这样虚假、瞒报的数字，以我国14亿人、82082人确诊、3298人病逝为基准来对照，也相当于（假如以下国家都有14亿人口）：

意大利确诊188万多人，死亡19万多人；

西班牙确诊175万多人，死亡13万多人；

法国确诊62万多人，死亡3.6万多人；

美国确诊36万多人，死亡5千4百多人；

英国确诊25万多人，死亡1.2万多人；

德国确诊75万多人，死亡4千5百多人。

这些国家刻意虚瞒之下，反映出的状况仍然如此惊人，“民主自由发达先进”的“皇帝的新衣”，被“病毒”无情地揭去了！以我国为尺度来衡量它们，社会主义与资本主义、中华文明与西方“文明”的孰优孰劣，一目了然！

可怜西方国家那些被驯化的“公民”，成了他们自己“选”出的荒唐、无能、冷漠、不负责任的体制的牺牲品。而问题并不仅仅在于体制，还在于作为其背后基础的落后、愚昧和野蛮的思维根性：面对疫情，英国“首相”曾宣布要实行“群体免疫”——实际上就是放任疫情去消灭掉老、弱、穷人——的“策略”，许多西方国家则已经在不明言地这么做了；许多西方国家的媒体和政客勾结一起，放出“国家经济比老年人生命更重要”、“年长者可为国牺牲”等言论；意大利的医院对六十岁以上老人实质上放弃治疗，西班牙的医院则关闭六十五岁以上老人使用的呼吸机……等等之类，都是灾难发生时野蛮劣性“文化”的大爆发。

前两天国内某些网络媒体传扬的一则“神父让机”的“新闻”故事，就是这种蛮劣“文化”的一例。

据说那个故事来源于“意大利当地媒体Prima Bergamo以及Araberara新闻网站”，故事大意是：意大利伦巴第大区贝加莫省卡斯尼戈市一个72岁的“神父”贝拉德利确诊新冠肺炎后，“教区居民为他购买了一台呼吸机，但他本人放弃了接受治疗的机会，将呼吸机让给一位更年轻的陌生患者”，他自己则“于3月15日至16日在洛韦雷的一家医院去世”，云云。

如果真有这么一个死于“新冠”的“神父”，从近来西方政客和媒体掀起的“60岁以上老年人为年轻人做牺牲”的鼓噪来考虑，完全可以推测这个“72岁的神父”是被“让”出了呼吸机，死后却又成为某些人的洗脑工具。

这样一个“事迹”，出现在“老年人应该被牺牲”的鼓噪频频出现之时，真是恰到好处，既能有力地支持上述鼓噪，又能预先给那些家有老年患者的人们洗脑，让他们接受那种“牺牲老年人”的反人类的“策略”，或者至少给他们可能的反对施加压力。

当然，这样的“新闻”故事也能将人们的注意力，从对“民选政府”的腐朽、无能、残忍的气愤中引开，同时说不定还可以宣扬一下那个“耶教”的“善意与爱心”，让西方“选民”们更加驯化。

把这种“抛弃老年人，保存年轻人”的本质上是原始野蛮群类的行为，堂而皇之地大肆宣扬，也反映出落后野蛮“文化”劣根性在西方社会的浸入骨髓。
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2020-4-23 09:23:04
天知地知 发表于 2020-4-22 12:31
不是这个意思，而是说同样的一种东西，强盗会用来造杀人利器，文明人想到用它造福人类。
你怎么证明你不是强盗？
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2020-4-23 09:25:24
天幽 发表于 2020-4-22 12:12
你这个说法其实是有问题的，都是在发生变化，都是在自己的基础上吸收与发扬！日本之所以这样，一是因为从 ...
复制代码
不错！我们如果能够更西化，更科学与民主，那么我们就可以求得更好的生活。而科学与民主就是西化的核心。
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2020-4-23 09:26:33
无知求知 发表于 2020-4-22 11:07
西方从欧洲宗教改革开始已经发生了分裂，这事你知道吗？日本的世俗意识形态至今保持原样，这事你知道吗 ...
什么叫所谓世俗意识？
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2020-4-23 09:31:50
天幽 发表于 2020-4-22 10:46
我们发明的是黑火药，别人发明的是黄火药，虽然有两个字一样，但内容是根本不一样的，这哥们也真的有自信 ...
别人能够发展出威力大的火药，是因为别人更科技。中国人发明了中医中药，但是，这并不等于科学，科学是要懂得中医中药的原理机制，比如某种中药发挥作用的原理，这个就需要科学。因此，现在的中医中药，据说韩国就比中国发展得更好，因为它用科学来研究中药的基本作用原理
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