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2010-06-01
本人不是学经济的(虽然很想学,无奈无门可入),在日本学景观设计的,老师组织国际studio回国考查,与同寝室朋友讨论中国现状,他们有很多理想的设计理念可以应用在我们的土地上。然后每次他们讨论热烈之时,我便开始泼凉水“钱从哪里来?”
人家便说“共同体集资啊?”
我说中国没有日本那一套共同体,
他们就说那就自己组织啊,
我说中国的小集体组织不合法,
他们说那就合法化啊,
我说这要问政府,
他们说为什么要问政府,应该问银行啊,
我说银行归政府管
他们就开始集体傻眼了!!!那就没办法筹集到资金啦!!!
然后一个女生便说可不可以这样:像那个印度的诺贝尔经济学奖获得者那样,政府管理的银行给农村的小集体(5-10户)提供小额贷款,带有福利性质的,用来给当地的基础建设提供发展便利性,等当地的基础建设搞好了,农村发展适当的旅游业,然后还相当利息回来(当然不多)。政府由于贷款的数量大,即便利息率不高,也可以赚到很多钱。这不是很好的和谐之举吗?
我不知道可不可能,所以希望诸位此处的经济专家给个大概性的讨论性的回答。
注:此处仅为学术交流,学生之间不带任何民族观点,请回答者摒除民族之间,给些回答,大家都是在为中国农村建设提供想法罢了。谢绝激进回答!
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2010-6-2 17:38:50
根本问题是农村土地资本的红利无法释放出来,所以才会有民工潮的出现。
要解决这个问题,只有农村的城镇化和土地制度的改革。
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2010-6-2 21:41:44
只要在土地产权制度方面松动下就可以
我国法律明文规定:农村集体建设土地(宅基地)所有权归农村集体,使用权归农民个人,城市居民无权使用农村土地。
成都在这方面所做的制度突破:农民A有宅基地210平方,他可以用110平方给自己建房,另外100平方宅基地有偿使用权转让给城市居民B。这样农民A获得一笔资金,城市居民获得在农村建别墅养老、休闲的宅基地。如果某个农村地理位置优越,环境极好,这种交易就越可能发生!
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2010-6-2 22:02:05
有一个问题?
今天的农民是理性的吗?
以今天的利润最大化配置土地资源,对后代是利益最大吗?
土地用途转换的不可逆性决定要求我们做更多研究。我不是说农民没有权利富裕。只是作出改变应该谨慎些。
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2010-6-4 03:52:05
老问题了,某些问题现在还看不出来。仔细想想,对于许多农民来说失去了土地,就等于失去了生产资料,看看那些进城打工的农民工兄弟,他们为了在城市里争得一碗饭,受了多大的委屈和剥削,并且这些剥削还是自愿的,尽管政府这些年做了许多的工作但是,并不能从根本上解决。获得应有的劳动报酬本来就是天经地义的事情,可是到头来,却要国家的总理出面来为农民工讨要工钱,太悲哀了。因为农业收入低,农民才出来打工,很多人还有土地,不打工了还可以回家种田,大多数人最起码还可以解决温饱。但是如果他们在城市化的过程中放弃了土地,那么他们进入城市以后,很多人就完全变成了无产阶级,无技术,无学历,因为第一,中国目前的房价对于很多人来说是难以接受的,由其是那些打工一族,第二,尽管有许多人有高等教育的经历但是在一个满街都是大学生的情况下,有没有高学历其实并没太大的区别,到那时很多人都会变成一无所有靠出卖劳动力过活的人。。。。这意味着什么大家清楚吧。尽管我们的政府现在有很强的执政能力,可以控制。但是很有可能就会出现“有产的”和某某的一场角力,因为很简单,谁有钱,谁手中掌握资源谁就可以挺直腰板叫板(如果言过了希望大家指正批评)。我的老家是四川的,在成都和重庆的中间,所以那里的情况多少了解一点点。那里很多人其实就是自动放弃土地的,在加上城市化的过程中大量的耕地或后备耕地被开发,所以很多地方人均耕地非常少,就形成了青壮劳动了集体出去打工,很多土地被遗弃,或者被有钱有门路的人大规模的合并进行开发利用,这表面上是一个好现象,但是这样加速了城市人口扩张的规模,我们的城市准备好了接收、消化他们了吗?现在城市以前农民工所从事的许多工种工资相对来说还是很高的,因为青黄不接,老一辈干不动了,有些工种必须要年轻的来干,但是,现在许多80、90后的不愿干了,所以就出现了一个非常奇怪的现象,城市当中一些工种工资异常的高,而一些工种异常低。并且城市里甚至农村里待业的青年越来越多。
   不要以为城市化城镇化就可以解决农民和农村的问题,要知道羊毛出在羊身上,要想过好日子,就必须努力工作,这是亘古不变的道理,既然是市场经济,那么肯定就会有人被剥削,有人会收益。所以和谐的关键就是要公平和正义(他们比太阳还要光辉),要减少贫富差距,拒绝不公平和不正义的利益分配。现在大家有一个普遍的感觉越是有钱的挣钱越容易,越是没钱的越是挣钱艰难,久而久之就出现了代际不公平。只有不谙世事的信男善女才会听信所谓的白手起家的神话,就是有那也是极少数的,数数全国有几个。就是这么一个所谓的白手起家就带动了数亿的廉价劳动力在各自的岗位上默默无闻的工作着,怀揣梦想忍受着各种剥削,梦想有一天靠自己的双手打造一个新的神话。这里不是要给那些勤劳工作的有志之士泼冷水,主要目标是要希望大家不要忘了我们曾经并且应该一直关注的问题.........公平。我们不能把所谓的西方式的市场经济杠杆神话。
    很多的地方政府,出售土地是他们的主要收入来源。在房、地产建设交易中许多人赚的是盆满钵满,所以有很多人当然是极力的要鼓吹和推动城市化和城镇化(楼上上上的同志请谅解,我不是针对您,只是说到这里了,就想继续),这样既符合了国家的加快发展的政策,提高了城市化率,又能大捞一笔,并且加速广大依附土地的农民破产,延续中国的人口红利期。但这也同样加速了社会基本矛盾的积蓄,前辈们的吃苦耐劳精神为中国的发展做出了巨大的贡献,但是新生代的年亲人可就没有那么好的脾气了。富士康的个体连续自杀事件不就说明了这一点吗,这里不排除由于个别特殊原因或者心里承受能力的问题,但是不排除那种用结束自己生命来对社会的反抗,换一个角度想想,一个连死都无所畏惧的人,他们还会畏惧什么呢?很多时候矛盾往往就是从这里开始的。
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