zhous 发表于 2010-6-11 22:42
你写的不错，有思考，但有一个明显错误，就是你将普通产品和准公共产品搞混了。基本医疗是准公共产品，医院不可能像菜贩子一样竞争，也不像超市，医院本身就是半垄断的。医生的产品一般人是不懂的，也就是说信息不对称。如果医院和医生想赚钱，将没有约束，除了两个约束：一个是医生的道德，另一是患者闹事。
对这种行业，政府都是监管的。各国都差不多。我国不同之处在于，为了减轻政府负担，去搞GDP，将医院绝大部份成本和收入推向市场，实际上在监管的同时，又允许甚至鼓励医院创收，以至没法监管。而如上所说，由于 信息不对称，面对医院创收的能力，政府也没法监管，患者也没法理论。
因此，医院由政府养起来，一点没错。政府管医院也没错，但限于行业监管。
政府不能直接办医院。这叫管办分离。政府的钱给医院后，由医院决定分配和使用，医生由医院管理，实行聘用制。这就是医院的法人治理结构问题。
除了政府行业监督和医院内部治理，对医院管理层，也有多方面制约办法，其中之一就是患者。
患者对医院也有监督能力。上面说了，在看病时患者不可能与医生讨价还价，但出院后他就会有一个评价。这个评价可以反馈到政府那，以决定对医院的考核。
还有医生协会、专业组织也可能纳入到监管机制中来。
总之，医院不同于其他竞争性产品，只能由政府养。医院由政府养，不等于医院行政化，不等于医院服务会变差，资金没有效率。
目前医院大部分由市场养，也就是让医院赚钱的机制，才真正可怕。你的命在人家手上呢，敢和他较真？

562573326 发表于 2010-6-10 14:06
第一，医疗算不算一种公共产品？政府提供就一定不行吗？
第二，前三十年的医疗，可以看看现在的古巴，古巴拥有世界最好的公共医疗体系
第三，某温说，资本家身上要有道德的血液，寄希望于私人慈善，但愿资本家身上真的有道德的血液

jyscb 发表于 2010-6-10 16:29
免费医疗并非你所说的免费，政府买单，你也不问问政府的钱是哪里来的，那是全体劳动人民的劳动中抽取的，取之于民用之于民，合情合理，任何商品都完全市场化，请问你的身体器官是否也可市场化化定个价？

wu404744967 发表于 2010-6-10 17:12
说实话，不同意楼主观点，
1. 关于医生积极性的问题可以通过某些途径解决，不一定非得是拍官员马屁，
2. 医疗服务是消费而不是福利，政府提供的免费医疗更不是天上掉下来的免费的午餐。廖厅长已说明要搞免费医疗政府就要每年投入500亿，而这500亿只能从各位纳税人交纳的税费中得来。
这个问题就是相当于医疗保险的作用，有何不可？？

我希望等某一天楼主得了大病，楼主再来发个文章吧，很多问题根本不是经济，现在很重要的就是彰显社会公平，缓解社会矛盾，不要造成杀儿童的这种天理不容的情况。

ssawee 发表于 2010-6-11 11:38
那是执政能力的问题不是免费医疗的问题，靠几个老呆空想出来的方案。方案有没有经过全面讨论？
古巴为什么就行？
羊毛出在羊身上，统一购买医疗服务难道不会降低价格？
这是个 政 治问题，不光是经济问题，医疗是对一个人基本的生命权的保护。

hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:30
当然我也不是完全同意楼主的观点，至少我认为重病可以指望慈善机构这观点目前在中国看来完全不现实

jyscb 发表于 2010-6-12 19:06

hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:30
当然我也不是完全同意楼主的观点，至少我认为重病可以指望慈善机构这观点目前在中国看来完全不现实

完全胡扯！

liyg2000 发表于 2010-6-10 13:49

刚仔
2010-5-30

mkszyz 发表于 2010-6-12 23:47

liyg2000 发表于 2010-6-10 13:49

刚仔
2010-5-30

医疗市场化改革，难免使医生一切为了钱。这就是医生的觉悟水平。而政府买单，这是有问题的，因为医生还是为了钱，只是这个钱政府给了，医生的觉悟并没有提高到为患者好好服务上面去。所以很难想象政府买单了，医生的服务质量就会上去。

所以关键还是人的觉悟，还是人的心。如果有一个好的心，就是市场化也还好。比如说有的商人童叟无欺就是。没有一颗好的心，就是政府买单也没用的。

hunter_tong 发表于 2010-6-13 09:35

mkszyz 发表于 2010-6-12 23:47

liyg2000 发表于 2010-6-10 13:49

刚仔
2010-5-30

医疗市场化改革，难免使医生一切为了钱。这就是医生的觉悟水平。而政府买单，这是有问题的，因为医生还是为了钱，只是这个钱政府给了，医生的觉悟并没有提高到为患者好好服务上面去。所以很难想象政府买单了，医生的服务质量就会上去。

所以关键还是人的觉悟，还是人的心。如果有一个好的心，就是市场化也还好。比如说有的商人童叟无欺就是。没有一颗好的心，就是政府买单也没用的。

市场经济诞生几百年了，还有人认为产品和服务提供者提供好的产品和服务是靠觉悟和道德感召，斯密再世，也给气死了
会计师不造假，医生不胡乱开药，饭店不使用劣质食材，难道是因为他们有良心，有觉悟？

hunter_tong 发表于 2010-6-12 18:30
当然我也不是完全同意楼主的观点，至少我认为重病可以指望慈善机构这观点目前在中国看来完全不现实