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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-6-4 15:11:28
“贫富分化并非是市场经济导致的”其实没有太大问题,严谨一点应该说“市场经济不是贫富分化的根本原因”;
问题是你完全说不到点子上。
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2020-6-4 15:35:06
hhj-1 发表于 2020-6-1 10:27
无论什么因素,无论有多少因素,我只抓住一点:如果你获得很高利润,那么肯定有人抢着来瓜分你的利润。从 ...
你说的只是在完全竞争市场中,当厂商能够获取超额利润时,就会有其他厂商进入;
这类市场具有进入门槛不 高、商品同质化、信息透明度较高等特点;

市场不是万能的,不是包治百病的,经济学本身就有市场失灵的说法,这是常识。
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2020-6-4 15:44:21
flamecg 发表于 2020-6-4 15:11
“贫富分化并非是市场经济导致的”其实没有太大问题,严谨一点应该说“市场经济不是贫富分化的根本原因”; ...
过程公正的竞争秩序的确就是拉开差距的根本原因,也是贫富分化的根本原因。这一点无需诿言。
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2020-6-4 17:39:51
flamecg 发表于 2020-6-4 15:35
你说的只是在完全竞争市场中,当厂商能够获取超额利润时,就会有其他厂商进入;
这类市场具有进入门槛不 ...
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相对ZF失灵,市场简直没有失灵。那怕象污染这种所谓外部性,也可以以市场的方式更好地解决,因此许多所谓市场失灵,与其说是市场失灵,不如说是人的脑筋失灵。
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2020-6-4 17:43:45
flamecg 发表于 2020-6-4 15:35
你说的只是在完全竞争市场中,当厂商能够获取超额利润时,就会有其他厂商进入;
这类市场具有进入门槛不 ...
一切市场,那怕是高科技市场,只要时间足够长,都会达成完全竞争的均衡的。
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2020-6-4 17:46:13
flamecg 发表于 2020-6-4 15:11
“贫富分化并非是市场经济导致的”其实没有太大问题,严谨一点应该说“市场经济不是贫富分化的根本原因”; ...
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比你的更严谨,即贫富分化并非是市场经济导致的更严谨并且更具针对性更一针见血的一目了然。至于所谓根本原因,谁知道是什么意思?
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2020-6-4 18:08:15
flamecg 发表于 2020-6-4 14:44
国家崛起、朝代更替跟均贫富有半毛钱关系?
什么时候这个世界各个国家的财富均匀过?
自由竞争均贫富, ...
那是你没有能力看出这个观点。我讲的情况是:你今天发财了,并不等于你明天不倒霉了,你今天倒霉了,并不等于你明天不发财了。世界是轮回的,没有永远的贫富分化。过去中国人穷,而这恰恰就是个后发优势,因为穷而劳动力成本低廉,从而成为经济的一个优势。而你富,就是个劣势,因为你成本太高,失去优势。
懂吗?
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2020-6-4 18:08:48
无知求知 发表于 2020-6-4 13:19
辩证法是没有逻辑的,因此运用辩证法就可以做到“正反合”,也就是正说反说都说得通。
呵呵如此无知就不要买弄了
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2020-6-4 18:09:43
flamecg 发表于 2020-6-4 12:17
没有公权力介入哪来的税收?税收是什么?均贫富!赚得多税就交的多,然后用于公共品建设,让普通人、穷 ...
税收是人民对公务的购买,因此并不需要所谓公权力。
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2020-6-4 18:13:13
flamecg 发表于 2020-6-4 12:17
没有公权力介入哪来的税收?税收是什么?均贫富!赚得多税就交的多,然后用于公共品建设,让普通人、穷 ...
税收拿来均贫富?按这种行径,就没人愿意努力了,因为一旦努力创造,你就拿更多的税。
现在不是税费收少了,而是收多了,而在这种情况下,仍然是贫富分化严重,6亿人每月收入1000元。你怎么解释这种高税费下仍然存在的收入分配的巨大差距?
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2020-6-4 18:15:33
flamecg 发表于 2020-5-31 11:35
再次强调要讲逻辑,

1.你主张市场竞争会均贫富,依据是胜出者无法再次胜出,因此,是你需要证明为何胜 ...
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你的观点是:胜出者永远不会再败?那么,现在中国不仍是秦始皇时代吗?
说话要有理有据,要讲逻辑,这才是常识。你觉得你符合常识吗?
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2020-6-4 18:18:31
flamecg 发表于 2020-6-4 12:17
没有公权力介入哪来的税收?税收是什么?均贫富!赚得多税就交的多,然后用于公共品建设,让普通人、穷 ...
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没有对公权力的制约,那么,其法律就是保护既得利益者,从而使弱者更倒霉。这个事实你没能力看见吗?
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2020-6-4 18:20:40
flamecg 发表于 2020-6-4 12:17
没有公权力介入哪来的税收?税收是什么?均贫富!赚得多税就交的多,然后用于公共品建设,让普通人、穷 ...
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反垄断法里面的“垄断”是什么意思?
一个企业创造出自己技术而得到发展,你为什么不让它发展?是你去拆分微软的?
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2020-6-4 19:57:45
hhj-1 发表于 2020-6-4 18:08
呵呵如此无知就不要买弄了
“卖弄”是马克思的原话。辩证法没有逻辑,关于这一点你可以请教狄慈根、列宁,也或者是恩格斯。如果读恩格斯,要记得用“形式逻辑”一词置换“形而上学”一词。

辩证法所反对的并不是形而上学,而是形式逻辑。就因为这样,辩证法根本没有逻辑。
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2020-6-4 23:18:20
hhj-1 发表于 2020-6-4 18:08
那是你没有能力看出这个观点。我讲的情况是:你今天发财了,并不等于你明天不倒霉了,你今天倒霉了,并不 ...
一个班的同班同学算是自由竞争了吧,什么时候考试成绩平均过?考第一名的人会变换,但这跟你说的“均贫富”,也就是学习成绩会变均匀有毛关系?

你说只要时间足够长久会分布均匀了,自然界的动物自由竞争了十亿年了吧,什么时候“均贫富”过?只要时间足够长就能风水轮流转,绵羊吃老虎了?弱肉强食、优胜劣汰才是自然规律好吗。

皮凯蒂在《21世纪新资本论》里也证实了这一观点。他指出贫富两极分化的根本原因,是资本回报率总是大于劳动回报率。所以,资本会倾向于流动到已经聚集的资本上,而不是为劳动增值。因而,有钱的人,会越来越有钱,没钱的人几乎没有办法通过劳动来追赶上。

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2020-6-5 10:25:31
flamecg 发表于 2020-6-4 23:18
一个班的同班同学算是自由竞争了吧,什么时候考试成绩平均过?考第一名的人会变换,但这跟你说的“均贫富 ...
“资本回报率总是大于劳动回报率”的结论是站得住脚的,但这样的结论可能会引起偏见。现实中我们可以看到,卖资源卖劳力都不可持续,唯独卖智慧可以永不枯竭。人类福祉的增进也的确就是由智慧引领的。
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2020-6-6 11:39:33
无知求知 发表于 2020-6-5 10:25
“资本回报率总是大于劳动回报率”的结论是站得住脚的,但这样的结论可能会引起偏见。现实中我们可以看到 ...
说得很好
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