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2010-10-14 23:17:34
565# feng-pan
“不应该在强阻力位的下方做多! 所以入场点的选择上有原则性的错误。
最后的结果有些幸运。 更好的入场点应该是价格向上突破了三重顶之后进去,然后追踪止损。
如果你的入场点不是在强阻力下方,而是在强支撑的上方的话,那么这个交易计划就是非常好的。”

恩,你这个计划的确是更好。但是我当时的想法是无法突破3重顶,而是向下修正,由于当时测试了多次压力线,我想还会再去测试的(关于还会去测试压力线这个纯粹感觉,没什么依据)。目的就是赚一个短期波动。

不应该在强阻力位下方做多,你这句话我还用更多的经验可能才能体会得到,毕竟我经验不足。

最后就是想问了,“突破了三重顶之后进去,然后追踪止损”那么目标价和止损价设在哪里呢?因为现在的图我看不懂了。
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2010-10-14 23:19:45
mambaa 发表于 2010-10-14 22:14
567# feng-pan

学过金融专业的在对市场的理解上(基本面OR技术面)和没学过的有什么差别呢?


对没学过的影响有多大?

学过肯定是有帮助的。 但实话说,我学的专业是侧重微观的金融,而现在干的活需要的是宏观金融的一些常识,所以实质的帮助也不大。

我的导师的导师,在做交易以前是做水管工的。  所以可见专业背景不是必须,但进这行却一定要补。
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2010-10-14 23:24:50
571# 江湖小虾米

最后就是想问了,“突破了三重顶之后进去,然后追踪止损”那么目标价和止损价设在哪里呢?因为现在的图我看不懂了。
很赞同你的日线图,前些天欧/美就是在一个牛旗形态里面盘整。  所以突破后做多的止损应该放在牛旗的上沿以下。  至于目标,我已经看不到什么明确目标了。 这样的话可以拿一个习惯的日内盈利目标点数,或者沿某条移动均线追踪止损,直到被带出。
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2010-10-14 23:25:33
570# feng-pan
客观的说,你由学到用也就一年,能到这种程度是相当夸张的了。与此同时,一年就想达到很高很高境界那是不大能的,都是成长过程嘛。
说说你放弃回上海工作的问题,你确信你适合国内这样的环境?或许外国对你的发展更有利。不管结果是什么,路是自己选的,我想到最后是怎样都不会后悔的,做人不就是图个没有遗憾嘛。都只是个人想法。
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2010-10-14 23:37:16
573# feng-pan
很不好意思的告诉你,在日线那个旗型,不是直接在日线图看出来的。我是在小时图里面3重顶的时候带出来的,当时只顾着那个3从顶,经你一说一个牛旗型,我把小时图缩小一看,的确是这样,当时只看到3重顶。实在的体会到565楼那句“要全盘考虑整个大的环境”
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2010-10-14 23:48:12
江湖小虾米 发表于 2010-10-14 23:25
570# feng-pan
客观的说,你由学到用也就一年,能到这种程度是相当夸张的了。与此同时,一年就想达到很高很高境界那是不大能的,都是成长过程嘛。
说说你放弃回上海工作的问题,你确信你适合国内这样的环境?或许外国对你的发展更有利。不管结果是什么,路是自己选的,我想到最后是怎样都不会后悔的,做人不就是图个没有遗憾嘛。都只是个人想法。
其实也不能算完全放弃,如果这边做不成了,我还是可以随时回国的。不过就耽误不少时间。  因为做交易和私募股权的工作经验根本不相通。

我也不算学的快的。  公司的一个导师,比我还小一岁,从一开始学交易到现在才大半年。 但他现在已经是我们的导师了。
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2010-10-15 00:28:29
刚才看了看标普周线图,发现其形状与楼主554楼的极其相似(虽然还没真的彻底想明白楼主那图)。
根据下面2个图,标普应该会继续涨的。
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2010-10-15 00:56:35
feng-pan 发表于 2010-10-14 00:41
bloody hell...  刚才不小心看见用震荡量的那个同事(也是做标普的)今天又亏了1000多美元,又是一半本金没了。。。。   那个同事在家交易,我从来没见过。  不过经常看到他的账户金额变动,交易很激进,经常大挣大亏。  而且每次遇到这种突然的单边市场就会亏掉很多。  

公司做标普的不多,看起来交易最求稳的就是我了。 其他几个有时都可以一天挣50%,但想今天的情况又可以亏50%。这就可以看出来,交易不能只追求高盈利,而要追求高成功率和风险收益率。 他们绝大多数的日内盈利都远超过我,但我来公司时他们就实盘,现在我都来三个月了,他们账户资金还是和我在同一水平上。 当然,我这个月也做得很不好,但主要是犯了纪律错误,跟交易模式无关。

我觉得还是和交易模式有关,如果交易模式对“不犯错误”要求太严格,就是其缺点之一。好比刀太快容易伤人,虽然操刀手有责任,与刀也有关。

情人眼里出西施,同样的操作,如果赚了钱,就觉得操作得对。如果亏了,就会去找原因,发现没有遵守纪律。

如果有严格的模式,那么雇电脑做操盘手就行了。说明可能还是需要很多的判断,也许还要有直觉、运气等。

总会有赢家,于是传奇一直会继续。不过如果一辈子像打乒乓球般不断锻炼操作技术,不断赚钱,又有什么意义呢。可以考虑赚到几辈子用不完的钱后,去做一些更有价值的事。如果实在喜欢交易,可以考虑做些研究看看整个市场到底是怎么一回事。那些交易模式成功和失败的原因是什么。

很久没来了,只是有感胡说些想法,供参考而已。
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2010-10-15 01:34:24
577# 江湖小虾米

按这个图来看的确是的。 只要上升趋势仍然成立,也就是说今年的低点不被破,那么市场的目标就是更高的高点。  

虽然我很不喜欢这个结论(我是在2-5年的时间内看空美股的),但没有办法,我是技术派,只能相信图上的信息。
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2010-10-15 01:38:27
578# 非主流书生

或者说我前一阵偏离了自己的交易模式,过度的去追逐风险。所以结果就差了很多。
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2010-10-15 02:13:47
一个半月来小时图上首次出现的反转形态.尺度比较小,所以应该不是趋势的终点. 结合日线图的阻力区域,按照教材的解释,这应该是修正开始的潜在信号.

到底对不对,有待时间来检验.

见图: 

1014S&P.gif
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2010-10-15 08:00:23

我常犯的一种错误


----摘自《股票作手回忆录》

我就和jesse livermore当时一样,总喜欢使用望远镜看市场,却忽略当下的趋势。 老问题了,以后必须要改。

还有这段话,就好像是对我的交易的反思一样:(今天我就在一模一样的情况下亏损了三笔)


----摘自《股票作手回忆录》
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2010-10-15 09:02:58

价格沿抵抗力最小的路线进行


----摘自《股票作手回忆录》


“价格沿抵抗力最小的路线进行” 这是我一贯遵循的分析逻辑。

想想一百年前,没有技术分析,没有图表,没有计算机的时代。 光看着电报的报价变化,能得出这样的结论,先人的智慧是多么的伟大!

这段话在这本书的第十章,后面还有好几页对此进行解释。 对技术分析心存疑虑的人,都应该去好好看一看这部分文字。当时还没有所谓的技术分析,但jesse livermore靠着观察价格变动得出的结论和现代技术分析的结论一模一样。 这段文字的内涵非常深刻,触及的是市场行为的本质,也是技术分析的基石。

看看下面这段话,想想每次公布宏观数据时股市和汇市的反应,是不是这样:

----摘自《股票作手回忆录》
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2010-10-15 16:16:42
572# feng-pan


看来还是真的要好好补下了
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2010-10-15 18:35:17
feng_pen
正常交易时段是美国东部时间9:30到4:00, 4:00到4:15是场外交易时段, 你知不知道场外交易都是如何交易的? 都是谁在参与?

GOOG场外交易涨9%, 如果玩的好, 又有翻10倍的机会了.
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2010-10-15 19:02:06
yoyodave 发表于 2010-10-15 18:35
feng_pen
正常交易时段是美国东部时间9:30到4:00, 4:00到4:15是场外交易时段, 你知不知道场外交易都是如何交易的? 都是谁在参与?

GOOG场外交易涨9%, 如果玩的好, 又有翻10倍的机会了.
post-close的时间断,收市之后的个股仍可以在纽交所或是纳斯达克的交易所内部由经济人下单,条件有些限制,零售投资者没有这个权限。通过网络也是不行的。   
(这个是以前的解释,这几年电子化之后,我猜可能通过大投行的做市商身份,也可以买卖个股的,但那种是数量无比庞大的情况,而且是OTC交易,不用市场价。)

至于下单方式是成对竞价还是集合竞价我就不清楚了。听我的导师说个股在盘前盘后都是集合竞价,但我也没去官方的资料上查过,不确定。
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2010-10-15 21:59:49
570# feng-pan “we are in a nice trending market, so just buy into dips”精辟,一语惊醒,原来我最近也犯了一样的错误。
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2010-10-16 00:08:25
在福汇上看到一则新闻,里面有句话是这样的
“伯南克表示经济增长不如人意,是否进一步购买资产将取决于未来的经济数据,市场最初反应是大量抛售美元,美元迅速下行。但随后公布的美国数据好坏不一,美股高开后大幅回落,风险厌恶情绪支持美元在周末前展开反攻,但这很可能是受周末资金流调整影响。受美元反弹以及周末资金流影响,黄金和原油目前修正前期涨幅。今日是美国国会要求奥巴马政府提出汇率报告的最后期限,奥巴马是否认定中国操纵汇率可能引发市场较大波动,不过一些分析人士也表示美国财政部也可能推迟报告的公布时间,主要为了给中国更时时间调整政策。”
有2点不懂
1,“周末资金流调整”是不是没个周末都会出现资金流调整的状况?
2,为什么“奥巴马是否认定中国操纵汇率可能引发市场较大波动”,人民币不是不能自由买卖吗,怎么还能对市场产生较大的波动?
谢谢指导!
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2010-10-16 00:48:34
porno 发表于 2010-10-15 21:59
570# feng-pan “we are in a nice trending market, so just buy into dips”精辟,一语惊醒,原来我最近也犯了一样的错误。
精辟,一针见血,学会了防守却忘记了进攻

近段时间经常有身边的人问我国内上证指数的阻力在哪?什么时候开始回调?回调到哪个点位可以再进?然后眼睁睁的看着有色、煤炭连续的疯涨。。。。。突然想起了下面这段话:
“在华尔街度过了很多年,赚了几百万,又亏了几百万以后,我想告诉你:我的想法永远不会让我赚钱。我的坐法总是让我赚钱。你明白了吗?就是紧紧地坐着。判断对了根本不是什么技术。很多人在上涨前就看涨了,很多人在下跌前就看跌了,我知道很多人在正确的时机开始买卖股票,应该会有巨大的利润。结果他们的经历和我一样,他们没有赚到钱。判断正确并能紧坐的人是了不起的。。。。。。”——《股票作手回忆录》
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2010-10-16 01:10:05

10.15标普

如果今天收盘前再没有什么大动静的话。那么这周的整体局面如下图:

小时图最后的结论是可能上,也可能下。需要观察价格在后面从哪个方向突破。 

但日线图上得到的信号是这三天的高点位置阻力十分强烈,遵循“价格沿最小路径进行”的判断原则,向下的可能性大于向上。


收工,下周继续。
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2010-10-16 23:53:54
今晚刚看完《trading in the zoom》,觉得整本书的主旨是:
1,解释了即使很好的掌握了技术分析(或别的一种证券分析方法),也是无法持续盈利的,因为这些方法都没有考虑到随机事件,即无法考虑交易人员的想法,因为交易人员的行动是影响价格的重要因素,这样便使交易成为随机事件。
2,证明了交易者只有在不断的交易之中通过提高成功的概率来盈利,提高成功的概率要做的事就是制定交易纪律,并严格进行。
3,提供交易纪律几个主要思想(概率思考,明白每个交易都是独立的,接受风险)和如何执行的方法。

明白了作者其中一些观点,但很多东西还是很迷糊的,看来只有在不断的实践中才会慢慢弄懂吧!正如作者所说的“认知不是信念,你不能认为学习并接受新东西和相信他并以之作为行动依据是相同的”。

不知道以上的总结对不对?谢谢指导!
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2010-10-17 00:08:24
当初问楼主什么是你们一直所说的交易纪律,楼主推荐我去看这本书。现在看完了,有一点明白交易纪律,但是还是相当迷糊。
交易纪律究竟是不是指用来指导自己交易的一些原则?如文中所说的:“1,客观的确认优势。2,每笔交易前,提前衡量风险。3,完全接受风险,否则放弃这笔交易。。。。。。。”
技术分析(或别的一些证券分析方法),只是用来确认优势,止损点,目标价。之前和之后应该该如何行动,参照是制定出来的纪律。
不知道说的对不对,希望各位指导指导。谢谢了!
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2010-10-17 02:13:18
592# 江湖小虾米 对于交易纪律  我的理解是   就是每天严格按照行情分析--仓位管理--执行交易--总结交易这一流程参与市场,这四步得有机的结合在一起,要做到真的严格执行,做好这四步就基本上可以算的上执行交易纪律了,当然了,也得像楼主一样针对你的交易系统,做一些交易规则,并且严格执行。这只是我的一些看法。请大家指教!
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2010-10-17 02:27:36
588# 江湖小虾米 周末资金流量调整这个基本上每周在外汇市场也存在的  因为很多人在周一到周四能够盈利,但是到了周五的时候,就会亏损,所以很多人周五都不做单的,所以我认为这个是存在的。
至于你说人民币不能自由交易,但是为什么对市场能产生较大波动的问题,我的理解是,随着中国经济的不断增长,以及外汇储备的膨胀,所以人民币币值的波动,是会对市场产生影响的,我注意到在今年之前,绝对大部分做外汇的人是不会关注中国官方的数据发布的,但是在随后的时间,尤其是年后公布的一系列数据,尤其是央行几次提高存款准备金率,都对市场波动产生剧烈的动荡,所以我的理解是中国是世界的一大经济体,那么作为国内的流通货币币值波动对市场产生影响是必然的。  
对不对,请各位高人指教。
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2010-10-17 05:18:37
江湖小虾米 发表于 2010-10-16 00:08
有2点不懂
1,“周末资金流调整”是不是没个周末都会出现资金流调整的状况?
2,为什么“奥巴马是否认定中国操纵汇率可能引发市场较大波动”,人民币不是不能自由买卖吗,怎么还能对市场产生较大的波动?
谢谢指导!
看到楼上的帖子才发现你的这两个问题。

1. “周末资金流调整”说的应该是周末之前市场抛售风险资产的现象。  这种现象经常出现在多头市场超买的情况下,在经济局势充满变数的时候很容易发生。(但是不每周都有)

比如去年年末的时候,整个市场经过09年三月开始的反弹,已经涨了很多了。而当时有数次的G20峰会,议题就是“退出策略”。因此市场为了规避周末开会时可能发出的变数,数次在周五收盘前狂抛风险资产。 当时我记得,周五收盘前会出现突然指数10分钟之内暴跌100个点的情形。那时候还不太明白为什么,现在回想就是这么回事。

所以这个周五的抛售也具有相同的性质。 首先是市场从9月开始已然涨了很多,技术上又到达了重要阻力位,周三周四周五多头犹豫不决,迟迟没有攻破阻力位置。在这钟情况下,一旦周末出现突发事件(比如说欧洲债务问题,日本汇率再度干预,中国央行收紧流动性等等。。。),到周一开盘就很被动。因此那些账面上已经浮赢了很多的投资者,就会选择至少部分的落袋为安。这样卖盘一多,就造成了周五风险资产遭受获利回吐的现象。

2. 有许多的汇率上的波动是由中国在外汇市场上的买和卖造成的。我们在公司的日常交易,经常会收到比如中国(央行)在那个价位买入日元,中国在哪个价位卖出欧元这样的“流言”(外汇上这不算内幕消息,所以通常这些“流言”都是真的)。

人民币虽然不能自由在国际市场上流通,但中国央行为了行使自身的职能(具体有哪些忘了,感兴趣可以查查《宏观经济学》),通常需要在外汇市场上大量交易各种流通货币。具体的交易程序我也不清楚,但直到这个量非常的大,大到足以影响各种汇率的短期走势。 而如果央行真的有意对哪国货币采取措施的话,相信以我们的外汇储备,“中国操纵汇率可能引发市场较大波动”也是可以发生的。但问题是首先我们没必要那么无聊;其次操纵货币就是跟市场作对,通常也没有好下场,看看日本之前进行的货币干预就是例证。

不过可笑的是,全世界最大的货币操纵国就是美国,他们不仅不知羞耻,还在那里审判别人。这才是天大的笑话。。。。

可能有人会问,为什么美国操纵货币汇率,市场就不跟他作对呢? 那是因为,首先华尔街的投行跟Z F利益相关,他们本身就是市场。而且全球的资金,都看着美联储的政 策。所以美联储要市场做什么,市场就做什么。 美联储说定量宽松,市场就一顿抛美元,美元拼命跌。

然后他们说自己只是在刺激经济,美元下跌是市场干的。   

“瞧,我们什么也没做,都是市场打压的美元。我们不操纵货币,中国才操纵货币。”美联储如是说。

我个人的观点,美联储是全世界最大的强盗。。。。
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2010-10-17 05:29:45
592# 江湖小虾米

交易纪律主要是防止人的主观情绪影响客观的交易计划。 这个东西是说不清的,只有实实在在的亏钱了才好体会。

如果不做交易这行,也就不必深究。但如果做交易这行,纪律性错误导致的大幅亏损是躲不过的,这由人性的本质决定,实盘一做就能体会到。纸面上说永远也没有体会。
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2010-10-17 05:38:35
594# xiaoyue10086

但是在随后的时间,尤其是年后公布的一系列数据,尤其是央行几次提高存款准备金率,都对市场波动产生剧烈的动荡
恩,其中一个原因应该就是你说的中国成为世界主要的经济体。  还有一个重要的原因是全球后危机时代经济增长结构的变化。

危机前,是欧美稳定增长,新兴市场快速起步发展。危机后,欧美都涨不动了,而且会长期的涨不动,整个全球增长的动力就转移到了新兴市场,这其中体量最大,需求最大的就是中国。  所以我们看到,危机后中国的宏观经济数据越来越强烈的开始影响国际市场,尤其是原材料市场,因为我们现在是最大的需求方。  如果大家留意一下澳币的情况就知道,现在中国经济数据对澳币的影响,比对A股的影响还大。
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2010-10-17 06:41:20
597# feng-pan
学习了   我还是只看到的是现象 没有看清楚本质  你的分析的确比我深入的多
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2010-10-17 08:42:21
feng-pan, I'm afraid you got it the other way around.

The truth is, with all the trade imbalances and debts, USD should have dropped long time ago. It's common sense really. If you see an debt addict (US) who keeps buying stuff and is in so much debt, and he promises to eventually pay you $100, how much do you think the promise (USD) is worth? Considering the default risk, it's obviously less than the face value. At an individual level, this is easy to understand.

But at a country level, governments do funny things. In order to maintain their exports, Asia found a short cut. Instead of building genuine competitive advantages, Asian countries made their products unnaturally cheap by  shorting their own currencies against USD. This has been done for years and years. The currency manipulation started long tiem ago, by the Asian central banks.

But Yankees never complained about "currency war". The overvalued dollars allowed them to buy imports cheaply, so they got to buy even more, even if it meant buying with borrowed dollars. This "win win" (I'm being sarcastic) arrangement suited both sides fine until the GFC.

Now US is stuck with the problem of deflationary expectations. For people like you and me, stable price is good, falling price is even better. But central banks think it's good for the economy that prices increase 2-3% every year, so Fed is doing whatever it takes to restore inflationary expectations, so we get this QE1 and QE2 and maybe many more mini-QEs. Th goal of QE is inflation, while the falling USD is more like the side effect. And when you think about it, it's a side effect that Yankees never needed to worry about, because Asian central banks used to keep supporting the USD.

Now the Asian central banks are buying less, so USD is finally falling, as it should have long time ago.

I think the lesson here is that Asian economies should learn to wean off their reliance on cheap currencies.
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2010-10-17 09:38:03
599# ectopic

I would agree with you on the asians kept shorting their currency. And i would agree with you on the asians should learn to wean off their reliance on cheap currencies.

But i don't think QE will do as much as it was supposed to do. With the increasing liquidity in the market, money will naturaly folw to the 'hot spots', ie devoleping markets, and create commodity bubbles.   Just see the rally of commodity stocks in chinese market, that's the direct cause of QE2, and it's a rally caused purely by liquidity, that's just pure bubble.

On the US homeland, i don't think QE2 will have a fundamental effect on the economy. The money can't flow into private sector or small business. It happened here in the UK at QE1, and I suspect it will still be the case for QE2.

In fact this QE thing is just like drinking 'red bull', you feel strong but are still in serious sickness. And the fact is, economy fundermentals aren't improving, but dollar keeps falling like a knife. The world do get inflation, not in the homeland as the fed wants, but in all the devoleping countries where inflation is already high.

I don't have a view on weather the dollar had been overvalue or not. But Intended to do it or not, the greatest result the feds get from QE2 will still be the falling of dollar, which is in favour of US export.
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