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论坛 金融投资论坛 六区 金融实务版
2010-12-3 02:31:13
今晚违反了交易纪律,但是目前更重要的是如何更好的总结自己的EMA10的用法,目前对EMA10有点朦胧的感觉了。做多几笔或许才能做出个总结。不知道为什么违反了交易纪律,心里总是很不舒服的。
这笔交易这样做对吗?谢谢指导了
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2010-12-3 04:13:31
1143# 江湖小虾米


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2010-12-3 09:12:38
请问feng-pan,您用的是什么平台,EUR/USD   USD/JPY点差是多少?
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2010-12-3 10:21:26
feng-pan 发表于 2010-12-2 21:39
1134# greenwisher

早啊。。。  不过这里已经过中午了,呵呵

没有硬性的盈利目标,1000的初始资金,股指50倍杠杆,外汇大于10倍杠杆。 日内最大亏损额度250。
谢谢啦。
只是不明白你们公司外汇交易的杠杆倍数只有10+倍?

英国对外汇交易的杠杆应该没有限制吧,100倍比较常见吧。
今年10月美国CFTC出了规定,限制外汇主要货币对杠杆不得超过50倍。
所以我准备转投英国了,最近在找英国的交易商、测试交易平台。

英国的外汇交易商我真的不熟。楼主如果知道有什么好的外汇交易商或者平台请万望告知。
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2010-12-3 11:16:14
feng-pan 发表于 2010-12-2 21:39
1134# greenwisher
盈利目标要看个人的交易方式,比较通常的日内交易目标是100-200美元。

盈利目标都是跟风险,交易系统和交易设计相结合,也不是说盈利目标为100就每天都能赚到100.
关于盈利目标再说一句。
所谓盈利目标,归根究底是交易系统效率问题。一个交易系统的效率是很难用一个指标来评价,但是这样的指标又是必不可少的。
因为如果无法度量,就根本无从改进其效率。


每日的盈利目标有很多不同的计算方式,有以绝对金额计,也有以pip或者tick计,也可以以equity的百分比来计。
窃以为用后2种比较好,因为后2种不受账户大小的影响。


但是即使后2种也是有其缺陷,因为每日市场波动性不同。
波动性大容易盈利,波动性大的交易日和波动性小的交易日用同一个盈利目标显然不合理。


我在一本关于电脑程式交易的书里(可惜名字不记得了,上海图书馆有借)面看到过一种度量交易系统效率的方法,有一定合理性(至少可以摒除日内的波动性影响),说个计算原理供大家参考。


交易系统效率 = 当日盈亏点数(以pip计)/ 当日市场运动绝对点数(以pip计)*100%


所谓市场运动绝对点数,可以借用物理学里的路程和位移概念。市场上涨50点,又下跌50点,位移为0,但是路程为50+50=100
用这种方法计算每日市场的总“路程”,就是当日市场运动绝对点数。也可以理解为把分时图上那根弯弯曲曲的线拉直,测量它的长短。市场波动大的日子涨跌幅度比较大,路程会比较长,反之则比较短。


也就是说为了保证固定的效率,说在波动大的日子里,盈利目标点数必须要相应提高,反之则降低。


对于一个交易系统来说,如果按照上述方法算出来效率可以达到10%,已经是相当优秀的系统了。
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2010-12-3 12:12:51
feng-pan 发表于 30/11/2010 04:56
公司有个同事,一个月前刚来的.做交易也只有一个月. 这几天欧元跌,他一路空,几天就赚到了目标盈利. 从他开始交易到现在,还没有学过怎么亏损,就先大额盈利.  其实他的交易系统和分析也都没什么问题,但是现在这个同事自信心极度爆满,交易一个月就准备辞去他的原先工作,打算开始短期暴富了..... 跟他讨论问题,完全不听别人讲什么,只顾跟别人说自己的观点.... 

把这个同事的事迹写出来作为反面教材,因为他继续这样下去,会在市场上死得很惨很掺.
很赞同,这样的短期盈利只是偶然的,必然会出现巨亏  如果冷静的对待交易的话 这是必然会发生的
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2010-12-3 12:34:43
feng-pan 发表于 2/12/2010 03:09
feng-pan 发表于 2010-11-30 04:56
公司有个同事,一个月前刚来的.做交易也只有一个月. 这几天欧元跌,他一路空,几天就赚到了目标盈利. 从他开始交易到现在,还没有学过怎么亏损,就先大额盈利.  其实他的交易系统和分析也都没什么问题,但是现在这个同事自信心极度爆满,交易一个月就准备辞去他的原先工作,打算开始短期暴富了..... 跟他讨论问题,完全不听别人讲什么,只顾跟别人说自己的观点.... 

把这个同事的事迹写出来作为反面教材,因为他继续这样下去,会在市场上死得很惨很掺.
这同事在过去的两周做空欧元挣到了1000美元,今天欧元稍稍反弹,他亏损了5000美元! 另外还有一千多美元的浮亏头寸。

这个事例充分说明了两个问题。 一,自大是账户资金的杀手!  二,风险管理,资金管理是多么的重要!

好在他损失的只是模拟账户,如果是真实帐户的话有公司给他做风险控制,一天亏损250美元就锁账户了,可以节省他另外4750的亏损。  要是他在自己的账户做,心态一入魔,亏还远不止这些。
果然,我觉得你那个同事肯定直接傻眼了。看心态调整的怎么样了。
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2010-12-3 12:40:27
feng-pan 发表于 2/12/2010 20:12
老渔夫 发表于 2010-12-2 08:32
1111# feng-pan

模拟账户有用吗?

我听说过一些人吹嘘自己在股市进行模拟操作,并以模拟的美元数字证明其水平高超。有时候,这类幽灵似的赌徒会赚大钱。只成为这样的投机客非常容易。这有点儿象一个第二天就要决斗的人的古老故事。
他的副手问他,你是个好射手吗?
嗯,决斗者说,我可以在20步开外击中酒杯脚,他略显谦虚。
这很好。无动于衷的副手继续问,如果酒杯上有一只子弹上膛的手枪正指着你的心脏,你还能击中酒杯脚吗?” -- Jesse Livermore
也还是有用的。  从开始学交易起,先要学基本知识,然后技术分析(基本面分析),然后找自己的交易系统;直到这里,模拟账户的作用都巨大,可以免除无数的亏损。

在接下去是交易心理和资金管理,这就必须要用真金白银来练习了。
是的,模拟账户只能作为验证技术分析和基本面分析是否吻合市场走势,以及形成自己的交易系统,但是没有心理压力,所以无法实现真正的冷静的交易心理。
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2010-12-3 12:48:33
收藏 谢谢楼主
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2010-12-3 16:00:52
虽然有点晦涩,认真看完,还是很有收获的!
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2010-12-3 16:34:54
好给力的图形啊
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2010-12-3 17:19:35
了解一下下
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2010-12-3 17:20:03
了解一下下
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2010-12-3 18:15:11
henry815815 发表于 2010-12-3 09:12
请问feng-pan,您用的是什么平台,EUR/USD   USD/JPY点差是多少?
FXCM的平台做模拟,EUR/USD   USD/JPY这两个的点差平时都是2个点左右,消息公布时点差会变大(由于市场流动性不足),有时能达到50个点。
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2010-12-3 18:26:40
greenwisher 发表于 2010-12-3 10:21
谢谢啦。
只是不明白你们公司外汇交易的杠杆倍数只有10+倍?

英国对外汇交易的杠杆应该没有限制吧,100倍比较常见吧。
今年10月美国CFTC出了规定,限制外汇主要货币对杠杆不得超过50倍。
所以我准备转投英国了,最近在找英国的交易商、测试交易平台。

英国的外汇交易商我真的不熟。楼主如果知道有什么好的外汇交易商或者平台请万望告知。
可以去http://www.prospreads.com/看看,这家公司是属于英国capital groups集团下面的。我们明年的交易账户都要转过去了,没仔细看过杠杆度,但他们的点差确实是很低。

英国提供200倍杠杆的有许多事点差交易公司(spread betting),我以前自己交易的时候就是用这种账户的。但是点差交易在美国被监管禁止,所以你没办法开户。

其实200倍杠杆不好,通常都是业余交易者才使用这么大杠杆,我自己刚开始的时候也是这样。总体下来,从来没有见过谁用这么大的杠杆挣过钱。

英国的交易商提供这么高的杠杆额度,其实是很邪恶的。  他们有的自己是做市商,根本都不用拿客户的头寸去对冲,绝大部分的客户自己就把钱亏光给他们了。   现在的一个同事之前在finspreads(也是英国一家比较大的点差公司)工作过三年,这些情况是听他说。

。。。。。。。。。。。

10倍杠杆是最低的度数(CFD合约使用10k头寸),自己可以再往上加,估计最大也可以到200倍吧,但通常没人用那么多。如果200倍的话,一天250美元的亏损额度稍稍一波动就死掉了。
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2010-12-3 18:35:55
greenwisher 发表于 2010-12-3 11:16
feng-pan 发表于 2010-12-2 21:39
1134# greenwisher
盈利目标要看个人的交易方式,比较通常的日内交易目标是100-200美元。

盈利目标都是跟风险,交易系统和交易设计相结合,也不是说盈利目标为100就每天都能赚到100.
关于盈利目标再说一句。
所谓盈利目标,归根究底是交易系统效率问题。一个交易系统的效率是很难用一个指标来评价,但是这样的指标又是必不可少的。
因为如果无法度量,就根本无从改进其效率。


每日的盈利目标有很多不同的计算方式,有以绝对金额计,也有以pip或者tick计,也可以以equity的百分比来计。
窃以为用后2种比较好,因为后2种不受账户大小的影响。


但是即使后2种也是有其缺陷,因为每日市场波动性不同。
波动性大容易盈利,波动性大的交易日和波动性小的交易日用同一个盈利目标显然不合理。


我在一本关于电脑程式交易的书里(可惜名字不记得了,上海图书馆有借)面看到过一种度量交易系统效率的方法,有一定合理性(至少可以摒除日内的波动性影响),说个计算原理供大家参考。


交易系统效率 = 当日盈亏点数(以pip计)/ 当日市场运动绝对点数(以pip计)*100%


所谓市场运动绝对点数,可以借用物理学里的路程和位移概念。市场上涨50点,又下跌50点,位移为0,但是路程为50+50=100
用这种方法计算每日市场的总“路程”,就是当日市场运动绝对点数。也可以理解为把分时图上那根弯弯曲曲的线拉直,测量它的长短。市场波动大的日子涨跌幅度比较大,路程会比较长,反之则比较短。


也就是说为了保证固定的效率,说在波动大的日子里,盈利目标点数必须要相应提高,反之则降低。


对于一个交易系统来说,如果按照上述方法算出来效率可以达到10%,已经是相当优秀的系统了。
恩,这个是对于全自动的电脑交易程序来说的。 我们用的交易回顾也没有这么复杂,就是都记在excel上面,定期看看情况而已。  人为的交易系统成型要比较慢,至少得有个几年的时间,不断修改,经过一整个经济周期的验证(或者像我自己的系统使用一个完整的艾略特8个波浪的周期来考察),然后才好考察它的长期收益情况。 几天或者几个月的结果都太随机了。
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2010-12-3 19:53:16

Big Mac index

大致看一下big mac index. 这个巨无霸汉堡指数是外汇基本面分析的其中一个角度PPP(purchasing power parity)的简易型分析,也是比较流行的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index
http://wiki.mbalib.com/wiki/%E5%B7%A8%E6%97%A0%E9%9C%B8%E6%8C%87%E6%95%B0

数据是7月份的,和现在的汇率总体来说变化不太大。明显的就同等购买力PPP来说,瑞士法郎对美元大大的被高估,欧/美仍然被高估,磅/美倒是稍稍被低估。人民币不出意外,大大被低估。

两个比较极端的货币是很有意思的,瑞士法郎被高估,是应为这个货币除了购买力之外,还拥有避险职能(这点上跟美元黄金类似)。所以就造成了瑞士法郎长期的大幅被高估。

人民币长期被大幅低估(就PPP来说),是因为我们是汇率管制国家,无自由流通或浮动。

但是就欧洲的情况来看,PPP并不显示现在市场上欧元的末日情绪,即使有高估,也只是边际的,稍稍跌一些也就平衡了。

但是欧元在外汇基本面的另一个方面BOP(balance of payment)http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%94%B6%E6%94%AF
大额的负债程度才是欧元下跌的主要基本面因素。当然这个只是学术上的,真正市场担心的东西还是单一货币体系与分散的财政体系之间的问题,以及欧元区长期经济结构失衡没有增长点的问题。



Big Mac index2.gif

第二个图里面看了看澳元/美元。  这是7月份的时候,澳元稍稍被高估。可是之后澳元对美元又升了10%左右。其他情况除了加息意外没有太大变化(但加息在基本面上造成的价值变化没有这么多),所以澳/美这个汇率对和基本面或许也是有所偏离的。当然,08年危机发生的时候,澳元在相反的方向也是跌过了头。
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2010-12-3 20:39:52

几个关于外汇市场的数据

IFSL(International Financial Services London)2009年的一份报告里节选下来的,关于外汇市场本身的数据。


图2显示各个国家占外汇交易额度的比重。

图5 是外汇市场每天的成交量在时间上的分布(伦敦当地时间),对做外汇交易来说很有用。
     

图6 是合约种类所占份额。 我们常用的应该是swaps 里面的 spot合约(应该是期货)。 远期合约多是大的机构和跨国公司使用。

图7 是以各种货币结算的成交量。毫无疑问美元占第一位。

      

图8 是汇率对的成交量。  欧/美占第一(占到了整个市场的27%左右),美日第二,磅美第三。 汇率对成交量的大小跟其市场流动性是直接相关的,成交量大的汇率对,流动性好;交易上看到的就是手续费的点差更少。

表1 是各个投行作为交易伤所占的市场份额。 其中德意志银行排在第一。  这也是对交易有所影响的。 公司一个导师以前在德意志银行做了许多年,昨晚刚听到他说,以前他在德意志银行的时候是专门做欧/磅的。原因是欧/磅这个汇率的日内短期走势经常是客户驱动。 也就是说他们作为第一大外汇市场交易商,手上能看到大多数欧/磅汇率对客户的单子,接着使用这些内部信息流来操作,其原理和股票基金的老鼠仓一样。外汇在这上面没有监管,所以可以合法的去做;股市虽然有监管,但老鼠照样满街横行。 利益在市场上永远都排在道德法律之前。
     

图13 看到的是各国的外汇储备。中国日本排在头两位。外汇储备对汇市的影响,是各国常常需要在外汇市场上进行买卖交易。由于一个国家需要进行的交易量巨大,足以影响市场,所以有时当听到‘今早中国在市场上买欧元’之类的流言,就最好不要短线去对着干了。

图15 是这些年来电子化的趋势。情理之中。

   


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2010-12-3 20:51:09
feng-pan 发表于 2010-12-3 18:26
可以去http://www.prospreads.com/看看,这家公司是属于英国capital groups集团下面的。我们明年的交易账户都要转过去了,没仔细看过杠杆度,但他们的点差确实是很低。
楼主中午早.
这家公司的交易平台不让试用哦------填完模拟帐户申请之后:是我们将会联系您....
只能看看演示视频了哦.到底好不好用等你意见啦,呵呵
英国的交易商提供这么高的杠杆额度,其实是很邪恶的。  他们有的自己是做市商,根本都不用拿客户的头寸去对冲,绝大部分的客户自己就把钱亏光给他们了。   现在的一个同事之前在finspreads(也是英国一家比较大的点差公司)工作过三年,这些情况是听他说。
是的,做市商基本是很赚钱的.
交易的人95%都是亏损的,作为交易相对方,他们不用耍什么花招,赢面就已经是95%了,外加点差.基本包赚不赔啊.
有一本书叫做Where Are the Customers' Yachts?就是说这个,为什么银行家和经纪人大发其财,能成功的交易者却寥寥无几.
可惜我在这个论坛没找到这本书.
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2010-12-3 20:57:36
1160# greenwisher

那估计要等到1月份之后了。  今天干完最后一天活就放假。。。  呵呵   

公司换过去prospreads平台之后看看到底用起来怎么样。 我试用了两天模拟账户,感觉做标普不是很顺手(报价的ladder太短,不好下单),外汇还可以,平台基本没什么问题。
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2010-12-3 21:32:52

非农

非农39K! 市场瞬间跌疯了。

顺便一提,如果用上下stop order做数据公布的话,美元对上面通常选日美,美瑞。风险汇率对上面最好的选择是澳/瑞。

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2010-12-3 22:01:05
那个非农数据的影响也未免太夸张了吧!想问问楼主你们那些做高杠杆投机的有没有人是赌数据的?我的意思是预测数据差于预期,进而沽空的。
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2010-12-3 22:09:23
没有人赌数据。  趋势向上,今天跌下来了应该买入,这是最佳策略。  除非被证明错误,那就亏损了出来。因为这样的数据是拥有让趋势中途夭折的能力的。美元指数如果再跌一些,很可能就转势向下了。
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2010-12-3 22:24:56
1164# feng-pan
请问你是怎么看出趋势是向上的?今天一开盘(在出数据之前)价格就测试了之前的高点,还是无法突破。
我刚才做多了一笔,不过跟你的看法是有出入的。我是结合EMA10来做的。麻烦你看看指点指点。谢谢啦!
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2010-12-3 22:25:37
楼主我诚心请教一下,你觉得trader这个职业的意义是什么?对你自己和对社会的都行~~最近有点迷茫
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2010-12-3 22:54:19
1165# 江湖小虾米

日线图趋势向上,看1137楼的图。http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=864096&page=114&from^^uid=1140434#pid7746033

那笔交易已的目标没问题,入场原因不够充分,只有K线形态缺乏点位的确认。   

我也在那里做多了,原因就是日线图向上,买入回调。在1220附近平仓一半,另一半追踪止损,看到日内高点附近。

其实今天本来不想干活,但我边上的那个同事在开盘前做空标普,为了让他映像更深刻一些,我就完全跟他反着做。  他进场空的时候我做多,他开盘后加仓我也加仓。  呵呵 晚上谁亏了要请喝酒。
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2010-12-3 23:11:14
谢谢分享!
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2010-12-3 23:13:42
hugh0421 发表于 2010-12-3 22:25
楼主我诚心请教一下,你觉得trader这个职业的意义是什么?对你自己和对社会的都行~~最近有点迷茫
对自己的意义,应该就是挣钱,别的意义都是虚的。

按学术观点,专业投机者最主要的功能是给市场提供流动性。 我自己觉得由于职业交易员对市场消息的快速反映,也提供了市场有效性。  可以想象一下一个没有或者缺少职业交易者的市场是如何的疯狂,最好的例子就是上证的6000点过山车。如果国内的投资群体的结构以专业机构为主,肯定不会发生的那么戏剧化。

还有一个极端的例子,《金钱永不眠》的电影里面那个荷兰郁金香种子的故事。荷兰由于最早发明资产债券化,当时的投机/投资者都是业余的,没有人明白市场如何运作。结果呢? 一颗郁金香种子的价格在最高点等于阿姆斯特丹的一栋房子!  然后泡沫突然破面,无数人倾家荡产。  这样的例子在历史上无数次的被重复。美国1929的股市崩盘,发生的如此迅猛,也是跟当时的投资群体以非专业为主有关。 再后来比如美国的1987,虽然也崩盘了,但没有对平民造成大面杀伤。 今年5月6号的闪电崩盘,也爆跌了10%,但由于都是机构在里面弄来弄去,也是没有对普通老百姓造成大幅杀伤。  基本没有听说谁在5月6号那些亏得倾家荡产的。  但回到1929年,股市一开跌,无数人就破产了,还造成了之后的大萧条。


这是以前的帖子里我们讨论过一阵这个问题。你可以从这个贴顺着往下翻看看:
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=730591&page=29&from^^uid=1140434#pid6092300
非主流书生 发表于 2010-6-6 17:00
SybeDancer 发表于 2010-6-6 16:15
280# 非主流书生

多少算赚大钱?每个人的标准都不一样吧,作为日内交易员赚的钱虽不是什么巨资,但小康并不难,身边的同事有一天1W美金持续过一个月的,美国总部有人能一天40W+美金的,而且连续28年没有一个月度亏损的。价值投资?价值投资当然赚得到钱,可美国价值投资策略的基金惨起来的时候是集体惨败,老美在被花旗银行整过一下后也明白价值投资风险也不比投机小,不少年头的业绩在各种其他策略的对冲基金里算是末流了,价值投资只是投资策略之一,而且长期表现并不吸引人,价值投资信奉者里能赚钱的终究还是逃不出28定律,奈何中国人拜神心切,出了个巴菲特就把价值投资当金科玉律了,并且还偏偏把自己置于一种心态甚至道德的制高点,的确过日子是能更踏实,可和业绩表现没多大关系。
有时间就再上一回高地:农民赚钱因为提供了粮食,工人提供了产品,教师提供了教学服务,...,日交易员对社会创造了什么价值呢?feng-pan这样的热血青年也许会问这样的问题。
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2010-12-3 23:18:25
好人,顶一下个
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2010-12-3 23:33:52
feng-pan 发表于 2010-12-3 21:32
非农39K! 市场瞬间跌疯了。
顺便一提,如果用上下stop order做数据公布的话,美元对上面通常选日美,美瑞。风险汇率对上面最好的选择是澳/瑞。
有重要数据发布的时候,我通常就隔岸观火了.

不过你说的上下止损做数据公布我的确听说过.是不是这样:

数据发布的前1分钟,hedge一对相反的头寸,上下分别设一个对称的止损.
数据公布后,价格大幅单边运动,看错方向的那个头寸会被止损,但是看对的那个所产生的利润足以弥补亏损,还能有盈利.
其精髓仍然是"cut the losers short and let the winners run".

其实还有一种变形,就是随便挑一个方向开仓并设止损,然后利用if...then或者limit指令使得止损的同时自动反向开仓.
这样比前一种的好处就是,前一种无论哪个方向你必吃一个止损,而后一种的话赌你运气好一开始就看对,有一半的机会不用吃止损了.

这种策略能够成功的前提就是价格不回头得向一个方向急速运动,而数据发布正好提供了这种可能性.

trading idea听上去很美是一回事,但是能不能奏效是另一回事.尤其是数据公布的时候,点差变大,执行会有滑点slippage.而且止损设得不好或者公布前价格大幅上下震荡的话很容易2个止损都被触发,也就是两面吃耳光.

不知道楼主身边是不是有人用这种策略长期盈利的,呵呵.
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