淡泊 发表于 2010-12-29 23:29

hhj 发表于 2010-9-22 06:59
一些学生仔所领悟到的“旷世难题”。

黄老邪，不要用嘲讽来取代探讨！

赤色飞蛾 发表于 2011-1-6 19:31
难题六、看这象给抽的！

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原始人不记劳动时间吗？他们起码懂得耗费力气多的要换更多的东西，否则就亏了。这一点你不懂吗？

来者可追 发表于 2011-1-6 20:38

赤色飞蛾 发表于 2011-1-6 19:31
难题六、看这象给抽的！

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原始人不记劳动时间吗？他们起码懂得耗费力气多的要换更多的东西，否则就亏了。这一点你不懂吗？

你根本就没有读楼主的帖子，在这里自我轻薄，呵呵。

淡泊 发表于 2010-7-26 18:49
    难题一：劳动价值是如何与效用价值对接的？
    据史载：秦国君主秦昭襄王在得知和氏璧归属赵国王室后，于前283年向赵国派遣使者，希望以15座城市来换取和氏璧。按照马克思式的等价方法，记作：
                                                           15座城市=1块和氏璧
    城市具有劳动价值，和氏璧是天然的“璞玉”，捡来的，未经雕琢，几乎不具有劳动价值，仅具有效用价值。
    试问：劳动价值与效用价值是如何对接的？
    这里，请不要把效用价值与使用价值混淆。使用价值由产品的物理、化学属性决定，是死价值；效用价值有消费者的感觉决定，是活的价值。
    请不要以和“氏璧是稀缺物品，马克思把它已经抽象掉了”来搪塞。实际上，马克思，包括我们所有信奉这一理论的人，每天都在重复着这一难题：比如，马克思（这个词可以换作任何人，下同）把他的钱都用来买书、酒和雪茄和大量的服务品了，为什么不去买斧头？斧头也具有劳动价值啊！显然是效用价值在作怪。这效用价值倒是很坏啊，总是在找茬啊！据说马克思还曾为爱情而购买过珍珠、钻石之类的自然品，也曾买过房屋，其中一项支出是购置土地的费用，土地也是自然品啊，哪里有什么劳动价值！买房屋还要买好的方位，比如三楼、四楼好，一楼顶楼不好，好的价钱高。方位也是自然品啊！买房屋还要看采光，宁愿花更高的价钱买采光好的。
    试问：太阳也是自然品。如果否认效用价值，那么，你的劳动价值是如何与自然品对接的？

辛石冠 发表于 2011-1-8 10:43

淡泊 发表于 2010-7-26 18:49
    难题一：劳动价值是如何与效用价值对接的？
    据史载：秦国君主秦昭襄王在得知和氏璧归属赵国王室后，于前283年向赵国派遣使者，希望以15座城市来换取和氏璧。按照马克思式的等价方法，记作：
                                                           15座城市=1块和氏璧
    城市具有劳动价值，和氏璧是天然的“璞玉”，捡来的，未经雕琢，几乎不具有劳动价值，仅具有效用价值。
    试问：劳动价值与效用价值是如何对接的？
    这里，请不要把效用价值与使用价值混淆。使用价值由产品的物理、化学属性决定，是死价值；效用价值有消费者的感觉决定，是活的价值。
    请不要以和“氏璧是稀缺物品，马克思把它已经抽象掉了”来搪塞。实际上，马克思，包括我们所有信奉这一理论的人，每天都在重复着这一难题：比如，马克思（这个词可以换作任何人，下同）把他的钱都用来买书、酒和雪茄和大量的服务品了，为什么不去买斧头？斧头也具有劳动价值啊！显然是效用价值在作怪。这效用价值倒是很坏啊，总是在找茬啊！据说马克思还曾为爱情而购买过珍珠、钻石之类的自然品，也曾买过房屋，其中一项支出是购置土地的费用，土地也是自然品啊，哪里有什么劳动价值！买房屋还要买好的方位，比如三楼、四楼好，一楼顶楼不好，好的价钱高。方位也是自然品啊！买房屋还要看采光，宁愿花更高的价钱买采光好的。
    试问：太阳也是自然品。如果否认效用价值，那么，你的劳动价值是如何与自然品对接的？

    再找一块和氏璧，大约需要10万人，找上500年，其劳动价值之大可想而知。大约等于15座城市。
    我们说一个物体具有使用价值就是说它有效用，使用价值=效用。《资本论》中的使用价值指的是有效用的物体。商品是有效用的物体，也是物化劳动于其中的物体，这就是商品的二重性。