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2010-9-10 12:54:48
论文质量只是好的大学的一个方面,都是些数量经济学的论文,要是真厉害就拿出经济学的创见来!
就像张五常说的,人要有创见!
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2010-9-10 12:57:08
"上财的成功源于大力的改革,唯有改革才能带来新气象,新局面,小至学校、公司,大至国家,都是如此。"
说得好
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2010-9-10 13:00:09
做广告啊???????
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2010-9-10 13:00:19
果然牛,什么时候我也得来一篇
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2010-9-10 13:06:17
115# muxiaofeng

我的帖子写长了,但是有几个错误需要改,现在状态是“无法编辑,需要审核”。

为什么?就事论事,拥护政府拥护党,这也有问题吗?
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2010-9-10 13:07:10
我的帖子有几个小错误,现在不让编辑了,说是“需要审核”,请问斑竹,犯了什么罪?
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2010-9-10 13:08:03
Cong~
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2010-9-10 13:13:48
上海财经大学的老师非常好,非常佩服!
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2010-9-10 13:17:43
10# shufesjtuahnu
能发自然也就体现水平,不管是学术或者是应用 顶上!
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2010-9-10 13:21:43
恭喜一下!
总归是好事。
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2010-9-10 13:27:05
这快成上财经济论坛了!
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2010-9-10 13:34:36
恭喜杜老师,上过杜老师的课,是一个很有个性和才气的老师。
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2010-9-10 13:35:47
在高校,文章是硬道理
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2010-9-10 13:38:29
支持上财,努力进取
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2010-9-10 13:39:13
muxiaofeng 发表于 2010-9-10 12:34
看不下去了,这里发言的应该也多是经管专业的高校学生,到现在居然10页的帖子几乎看不见什么明白人。

斗胆做段结案陈词:

本人背景:在美国二流大学(TOP30)和一流大学(TOP5)的金融专业都混过,现在街上谋生。

关于“学术期刊排名”,我的个人体会是国外一流大学仅仅把这个当作参考,仅仅而已;二流大学在评tenure时比较看重这个;三流大学评tenure、拉资金时几乎全靠这个。为什么它的重要性随学校质量递减反而递增?理由很简单,越是水平高的大学对人才评价都有自己的评价标准(没错,这种标准就是主观的、非量化的),越不需要这种看似客观、实则评价力非常有限的排名,越是水平低的机构越需要这种东西来支撑门面,甚至糊弄外行(外行包括政府、教育主观部门、基金会、申请大学的学生和媒体等等)。

金融算是经济学分支,financial economics,所以我说的情况供参考。金融所谓“顶级期刊”,top journal一般有三个,JFE, JF, RFS(有的学校把JFQA也算上),如果偏计量的Econometrica当然也过硬。对于最顶尖的TOP 10一类的学校,论文数量当然要看,但是也可以说无所谓看不看。为什么?竞争过于激烈,最后留下来的人才发文章根本不是问题。那看什么,看的是这个人研究能力强不强,做的东西有没有前瞻性,未来二三十年有没有可能为本系、本校扬名,说得虚一点,就是“是否可造之材”。但这些素质不靠论文数量怎么评价,这是无数外行人觉得不可思议的事情。似乎所有东西必须量化才是王道。可惜,就我知道,这些东西就是牛牛教授们拍脑袋拍出来的,当然会以“XX委员会”的名义官方宣布。

这种评价是否完美?当然不是。比如人际关系、学术政治等弊端都会因此而生,很多天天骂中国的人大概不知道国人的丑陋老美一点都不缺,而且像金融系这种财雄势大、竞争激烈的地方是屡见不鲜。但美国高校的好处是有一个十分庞大的学术人才市场,顶尖大学最起码有七八个,前二十名的水平也相当高,算上某些有特色的州立/市立大学,找出三十个不错的大学并不算难。此处不养爷,自有养爷处。所以,人际关系带来的负面影响被有效对冲掉(个人看法)。

反过来再看论文数量排名。这种方法糊弄外行的有两个地方,第一,所谓“客观”,因为都是客观数据;第二,所谓评价力高,世界一流大学必然顶级论文多云云。现在来反驳,第一,在失当的评价指标下,数据是否客观是无关痛痒的。举个极端例子,比如我说评价好教授的指标是三围指标,这个也是客观数据,但大家一看就明白,三围大小跟教授水平有什么关系?所以第二条被反驳后,第一条将不攻自破。第二,是关于指标评价力的。以Arizona State(Ohio State也作过类似研究)的论文数量排名为例,如果把(顶级期刊)在长期(比如20年以上)的数量排名曲线和牛教授们心目中的金融系排名曲线比较,大概看上去是很有相关性的,比如好学校好论文多,差学校差论文少。这在区分不同档次的学校时是有一定说服力的,但其问题是在水平相当的学校之间,这个指标基本可以作废——因为其根本假设是(顶级期刊)每一篇论文具有完全相同的影响力——对于发不出论文和论文不愁的学校来说,这似乎是不证自明的;但在水平相当的学校之间,这何其荒谬!因为大家都知道,20-80原理在学术界可能更极端,1%的重大突破是建立在99%的平庸的、哗众取宠的、重复的的所谓“成果”上的。Black-Scholes是发在二类期刊的,但它是Modern Finance的基石。这一篇论文超过同时代所谓“顶级期刊”的论文100篇也不为过。这就引来下面的问题:有人说为什么一定要看重大突破,踏踏实实的出文章不很好么。对不起,就我知道的美国TOP SCHOOL(比如前面七八名的),没有一个不是抱着这种“野心”的,惊人的资金投入、残酷的淘汰和长时间细致的考察,都是为了在十个人中找到一个“学术之星”,注意找到“那一个”是目标,培养“十个”只是手段。本帖中可以看出某些上财朋友以赶超北大自居,那么应该也是志存高远,不是为了甘居国内二流院校的,那就要以高标准要求自己。

于是又有聪明人说,你不就是要“重大突破”么,那么看论文引用次数好了(好像理工科的什么影响因子):重大突破必然被众人引用。很遗憾,第一,”重大突破“不一定能及时被同行认可(更不用说外行了),比如B-S公式在发表的将近10年内一直受到学界冷遇(虽然受到华尔街的追捧)。第二,既便被认可,也往往是”热门课题“的”突破“(甚至不一定是重大)为世人瞩目,这一点学界也不能幸免。一篇“冷门课题”的突破,随着时间沉淀和后续研究的推进,可能在三十年甚至五十年后才被人发现重大意义。如果说这对年轻的金融学来说还不明显,那么在自然科学领域实在是有太多例子了。

回到原话题,究竟什么评价指标才有效?很简单,第一没有完美的评价方法,第二在种种有缺陷的评价方法中,某一时期学术权威人士的评价最为有效,尽管其有主观、难以量化、受利益驱动等负面因素,但其 “专业意见” 这一条优点就远远超过其他。比如美国曾有过向大学金融系主任发放问卷的调查,但最后不了了之,其原因很可能是看上去“不够专业”。美国类似US NEWS的媒体也热衷搞排名,而且影响力很大,如果不是无知的话,那只好说美国媒体manipulation的手段是炉火纯青了。

我不想一下子否定“期刊发文数量”这种挑选几个所谓“客观”指标、分配几个权重的排名方式,我甚至觉得对法学院JD、商学院MBA/MFE等职业教育是有相当参考价值的(这是另一个话题了),但恰恰是对某一领域的研究实力来说,这种排名非常失真,特别是打着”客观“的旗号被外行人滥用之后,我觉得,近乎无聊。

联想到现在上海交大搞什么”世界一流大学排名“,标榜”注重研究实力“,而且居然还在一些国外大学关注之后沾沾自喜,实在是可笑中让人可悲,大概是国人在教育领域内急功近利、崇洋媚外、法不得法最光怪陆离的一种杂交体现了。也罢,做不了世界一流大学,研究一下世界一流大学,过把瘾。
通篇看下来
就像一个不及格的学生
讥笑一个90分的学生
啊 你这里扣了2分,啊 这道题也错了   啊错了这么多,一共扣了10分啊

用Black-Scholes这样的文章那来做标杆
就好像用女神的标准来评判女人
岂不可笑
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2010-9-10 13:43:40
呵呵,还是海龟厉害啊
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2010-9-10 13:47:22
中国的学者要关注中国经济的现实问题,比如《科学发展》这本杂志就很好嘛,我看也可以是a类,上财的师生都要多看看这本杂志,不要整天都把眼睛盯着外面。
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2010-9-10 13:53:58
虽然我不是上财的 但我还是很看好上财
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2010-9-10 14:02:05
大惊小怪的
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2010-9-10 14:05:42
不错啊,赞一个
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2010-9-10 14:08:00
怎么衡量研究成果的价值确实很难。
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2010-9-10 14:37:28
向这些大师学习,我要多努力呀
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2010-9-10 14:46:04
发了又有什么用?请记住:激励决定行为!国内最好的大学里最优秀的学者为何不热衷于此?因为有限的时间和精力可以做回报更大的工作,非不能也,不愿也!
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2010-9-10 14:49:14
要是北大也能发了,说不定叫得比这个还欢
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2010-9-10 15:01:14
和光华  比较 还行,不能和经济学院比较
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2010-9-10 15:09:43
上财厉害啊,希望以后在经济方面有中国话语主导权,不过文人相轻的到是不少
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2010-9-10 15:19:58
仅仅看论文数量 不能说明成功不成功吧 中国这些东西 虚的
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2010-9-10 15:21:24
好想上名牌大学啊
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2010-9-10 15:26:20
楼主大吹上财肯定又惹来一帮无聊之人攻击,呵呵。
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2010-9-10 15:38:08
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