LightsOn 发表于 2020-8-6 12:47
1，那么请你解释清楚什么是劳动
2，然后再解释清楚什么是资本家的劳动，让大家看看你心目中的资本家是不 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:01
看价格趋势图，不能看短期，必须看长期。何谓长期？不是三五天，也不是三五个月，至少也要是三五年。

...

第二，研究不能在经济动荡期进行，不能在剧烈波动期进行，而必须排除无关因素，即排除各种重大的干扰因素，否则就不是科学，不能得出科学的结论。

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:01
看价格趋势图，不能看短期，必须看长期。何谓长期？不是三五天，也不是三五个月，至少也要是三五年。

...

第二，研究不能在经济动荡期进行，不能在剧烈波动期进行，而必须排除无关因素，即排除各种重大的干扰因素，否则就不是科学，不能得出科学的结论。

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:08
简单些说，资本家的”劳动“更多是在交换和分配领域勾心斗角、精心算计！！

而这些所谓的”劳动“和劳 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:09
这句话的意思其实就是承认马克思主义经济学毫无解释效力
蒙对了就说我这是宇宙真理，蒙错了就说那是无 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:08
简单些说，资本家的”劳动“更多是在交换和分配领域勾心斗角、精心算计！！

而这些所谓的”劳动“和劳 ...

另外：我提醒你，资本家的”劳动“虽不影响价值创造，但是显著影响价值实现，甚至可以使最终实现的价值（即价格）显著高于或低于其价值。

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:14
我再说一遍，劳动创造价值是在生产领域！！

”生产领域“懂不懂？

就是暂不涉及分配、交换、消费，而是只涉及直接生产领域！！

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:09
这句话的意思其实就是承认马克思主义经济学毫无解释效力
蒙对了就说我这是宇宙真理，蒙错了就说那是无 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:14
真不用你提醒
毕竟你连资本家都没当过，连人家的劳动是什么都不知道，还要提醒别人？
您可真逗

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:22
直接生产领域？
这就是商品的全部价值的来源？
就是说：如果工人只是按按键盘的话，就这几个按一按的 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:23
和价格相关的是价值实现。

价值只能在交换领域实现，价值实现后就表现为一定的价格。

当忽略了或”消除“了各种影响因素、干扰因素后，价格才能反映价值！！

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:27
你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认， ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:25
没吃过猪肉，就不能讨论猪了？？

这是什么逻辑？？？

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:27
你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认， ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:27
你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认， ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:27
如果绝大多数产品是按键盘就能生产出来的，那么你说得就是对的！！

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:31
在经济学上，可以大致的推估，某个因素会使价格变动多少，因此”消除“干扰因素的影响，在某些情况下是可 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:40
劳动价值论，一开始是用来说明谁创造了劳动的问题，后来是用来说明资本主义社会的阶级关系问题，而不是用 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:31
你至少先去观察观察猪吧？
而不是像马克思一样，只玩玩女仆看看小报就胡说八道吧？
你这就是农妇经济学 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:44
你这句话会推出一个极其荒谬的结论：
中国机械化程度低，农民全靠人工，种出来的一亩地的作物的价值比美 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:47
如果最后发现所谓的“干扰因素”对价格的影响超过了所谓的“价值”
那么是不是可以说：价格主要是由干扰 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:52
对，马克思就是吃的恩格斯的软饭
如果资本来到世间每个毛孔都滴着血和肮脏的东西，那么马克思的毛孔里又 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 14:05
毛孔里除了汗（个别时候还有血）外，还有啥？？——石油吗？香水吗？

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:57
讨论这种假设性的问题，你觉得自己和科学会有多远？？

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:56
第一，价值有国别价值和国际价值之分，这个你知道吗？

第二，决定价值的不是个别劳动时间，而是”社会 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 14:35
你看看石油的价格走势，你就知道这个问题是个现实问题，不是个假设问题
你对现实经济一窍不通，所以就只 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 14:39
如果你不只看石油，还看看鸡蛋、西红柿、面粉、水果……等等日常消费品，你就会发现自己错的究竟有多厉害 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 14:47
你提出的是个让马克思经济学更加难堪的问题：
工业领域1000个劳动者（不算资本家和企业管理人）和农产品 ...

laoxian2011 发表于 2020-8-6 15:07
1000个劳动者是该领域的少数还是多数？其创造的产品是该领域的绝大多数产品，还是少数产品？特别重要的是 ...

LightsOn 发表于 2020-8-6 15:11
什么时候价值量的判断还要附加【劳动者是该领域的少数还是多数？其创造的产品是该领域的绝大多数产品】这 ...