saman1994101 发表于 2010-11-9 23:05================================王书记 发表于 2010-11-9 23:01凭人是平等的
一百个人,每个人都有不同的残疾,有瞎子、聋子、瘸子……,每个人觉得自己很努力,每个人觉得自己最可怜,每个人都想多分点,每个人都觉得不公平
谁告诉你人是平等的?现实还是历史,还是你想象中人是平等的?
王书记 发表于 2010-11-9 23:08现实中人是不平等的,在共产主义社会人是平等的,我们就是要追求人是平等的社会。saman1994101 发表于 2010-11-9 23:05================================王书记 发表于 2010-11-9 23:01凭人是平等的
一百个人,每个人都有不同的残疾,有瞎子、聋子、瘸子……,每个人觉得自己很努力,每个人觉得自己最可怜,每个人都想多分点,每个人都觉得不公平
谁告诉你人是平等的?现实还是历史,还是你想象中人是平等的?
saman1994101 发表于 2010-11-9 23:12===============================================王书记 发表于 2010-11-9 23:08现实中人是不平等的,在共产主义社会人是平等的,我们就是要追求人是平等的社会。saman1994101 发表于 2010-11-9 23:05================================王书记 发表于 2010-11-9 23:01凭人是平等的
一百个人,每个人都有不同的残疾,有瞎子、聋子、瘸子……,每个人觉得自己很努力,每个人觉得自己最可怜,每个人都想多分点,每个人都觉得不公平
谁告诉你人是平等的?现实还是历史,还是你想象中人是平等的?
你要追求人人平等、按需分配,就能证明人人平等、按需分配是能够实现的吗?
我还追求共产主义不能实现呢,是不是共产主义就不能实现了?
王书记 发表于 2010-11-9 23:15资产阶级实现了他们的追求,封建地主也实现了他们的追求,社会生产力的发展是不以人的意志为转移的,共产主义目前还没有实现,所以不存在你所谓的追求她不能实现的问题,你的逻辑本来就有问题saman1994101 发表于 2010-11-9 23:12===============================================王书记 发表于 2010-11-9 23:08现实中人是不平等的,在共产主义社会人是平等的,我们就是要追求人是平等的社会。saman1994101 发表于 2010-11-9 23:05================================王书记 发表于 2010-11-9 23:01凭人是平等的
一百个人,每个人都有不同的残疾,有瞎子、聋子、瘸子……,每个人觉得自己很努力,每个人觉得自己最可怜,每个人都想多分点,每个人都觉得不公平
谁告诉你人是平等的?现实还是历史,还是你想象中人是平等的?
你要追求人人平等、按需分配,就能证明人人平等、按需分配是能够实现的吗?
我还追求共产主义不能实现呢,是不是共产主义就不能实现了?
saman1994101 发表于 2010-11-9 22:54 这个社会能产100斤粮食,有一百个人,每人都想要十斤,怎么按需分配?
yangfw 发表于 2010-11-10 10:38“这个社会能产100斤粮食,有一百个人,每人都想要十斤,怎么按需分配?”例子看起来简单到家了,很明显按需分配无效。然而这里有个最重要的因素被我们大家忽略了,谁也没有认真审视一下自己所提出的按需分配的“需”是怎样的一种需要,实际上我们所面对的所有困扰都发生在这个“需”字上,我们从没有问过自己我们现在所提出的需要还是不是我们的作为一个自然人的物质和精神的原生态意义上的需要?回答是否定的,所谓原生态的需要是什么?就是使我的生理需要达到满足的需要,即不以占有为目的,不是占有欲望的需要。而自从私有制的出现这个需要的本质和形式就变成了以占有为先决条件的需要,占有的需要,我的需要就是我要占有,这叫消费的异化。你想想这样的需要什么样发达的生产力,什么超级物资丰富的社会能够满足?而如果不是这样的需要,事情又会怎么样?生产力和物资的丰富还是主要问题吗?所以问题的焦点在于消费方式。saman1994101 发表于 2010-11-9 22:54 这个社会能产100斤粮食,有一百个人,每人都想要十斤,怎么按需分配?
yangfw 发表于 2010-11-10 10:38“这个社会能产100斤粮食,有一百个人,每人都想要十斤,怎么按需分配?”例子看起来简单到家了,很明显按需分配无效。然而这里有个最重要的因素被我们大家忽略了,谁也没有认真审视一下自己所提出的按需分配的“需”是怎样的一种需要,实际上我们所面对的所有困扰都发生在这个“需”字上,我们从没有问过自己我们现在所提出的需要还是不是我们的作为一个自然人的物质和精神的原生态意义上的需要?回答是否定的,所谓原生态的需要是什么?就是使我的生理需要达到满足的需要,即不以占有为目的,不是占有欲望的需要。而自从私有制的出现这个需要的本质和形式就变成了以占有为先决条件的需要,占有的需要,我的需要就是我要占有,这叫消费的异化。你想想这样的需要什么样发达的生产力,什么超级物资丰富的社会能够满足?而如果不是这样的需要,事情又会怎么样?生产力和物资的丰富还是主要问题吗?所以问题的焦点在于消费方式。saman1994101 发表于 2010-11-9 22:54 这个社会能产100斤粮食,有一百个人,每人都想要十斤,怎么按需分配?
saman1994101 发表于 2010-11-10 15:50
太空旅行不算是以占有为目的的消费吧?人们的需求不是你能控制的,它总是会超出现有社会的生产能力,资本主义社会、封建社会、奴隶社会、原始社会都是如此
如果人们突然变成教徒,一人只需要1斤粮,需求不变且其他需求也不变,这个社会就停止了生产更多粮食的以及其他产品动力。
同时如果不是依据要素分配,人们干多干少跟你分配的份额没有关系,也没人会努力生产,甚至生产倒退。
saman194101 发表于 2010-11-10 15:50 太空旅行不算是以占有为目的的消费吧?人们的需求不是你能控制的,它总是会超出现有社会的生产能力,资本主义社会、封建社会、奴隶社会、原始社会都是如此
如果人们突然变成教徒,一人只需要1斤粮,需求不变且其他需求也不变,这个社会就停止了生产更多粮食的以及其他产品动力。
同时如果不是依据要素分配,人们干多干少跟你分配的份额没有关系,也没人会努力生产,甚至生产倒退。
借一步 发表于 2010-11-10 17:10 关于生理需求的说法是很荒谬的,没有实验可以证明你的说法成立。所谓西方经济学只是出于直观的经验在贩卖破产的思想。
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