全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-9-23 12:04:27
hhj-1 发表于 2020-9-23 09:51
全自动化使需要的人更少了,但是同时也使商品的价值更低了,而更低的价值就可以养活更多闲人。
养闲人,可以一时,不可一世。因为,人们正常的闲暇之外,过度的闲暇意味着:1、养懒汉;2、人力资源的浪费(这是第一条的经济学的表现);3、对在职者不公,进一步打消他们的积极性。
所以,对于不能适应新职业的人可以养,如老人、有学习困难的中年人,对于年轻人以至未来的年轻人,就要探讨和探索如何适应新岗位的问题,尽可能地充分利用人力资源,从而获得经济社会的进一步加速。
企业单纯生产,科研所单纯研究,大学单纯教学的形态要改变,产学研一体化在培育创造性智力人才,从而促进新型就业方面,很值得尝试。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-23 15:10:20
hhj-1 发表于 2020-9-23 10:11
任何人的收入都会给另外的人制造成本,这个当然是一个矛盾,并且是一个重要的矛盾。因此,最理想状态就是 ...
不是我敌视资本,但是只要将劳动报酬看成成本,把资本报酬看成利润,那分配恶化以及社会危机就无法避免。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-23 15:11:46
罗鹏 发表于 2020-9-23 12:04
养闲人,可以一时,不可一世。因为,人们正常的闲暇之外,过度的闲暇意味着:1、养懒汉;2、人力资源的浪 ...
养闲人的方式实际上也是对分配机制的一种破坏
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-23 15:17:14
罗鹏 发表于 2020-9-23 07:33
技术进步引起的新一轮劳动生产率提高,大方向无疑是进步的,以进步带来的问题来否定进步,则肯定是错误的。 ...
这就需要ZF能够在保障劳动方式转型方面提供比以往更有效的帮助,传统的经济学理论的摩擦性失业已然不适应这种情况了,因为这种劳动方式转型带来的巨大经济压力已经不是劳动者自身可以承担了,资本家们更不会起什么积极作用,但是如果ZF和资本串谋,沆瀣一气,那这个问题就永远找不到答案。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-23 15:20:07
hhj-1 发表于 2020-9-23 09:46
什么叫“创造再多价值”?按马克思的理论,价值是如何决定的?并不由单个劳动者来决定,而是由社会来决定 ...
你说的这种情况大概适用于少数不可替代的劳动者个体……
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-24 02:19:31
yingyating 发表于 2020-9-23 15:17
这就需要ZF能够在保障劳动方式转型方面提供比以往更有效的帮助,传统的经济学理论的摩擦性失业已然不适应 ...
这不是什么摩擦性失业,这是结构性失业,空位与失业并存的情况。原来体力劳动者和重复性智力劳动者,要转行成为创造性智力劳动者,是异常困难的。如果主观再不努力,就更没戏了。一些黑人说,他们免试入学,还不能学习微积分,这种人就是蛀虫,而不是受害者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-24 17:46:53
yingyating 发表于 2020-9-23 15:20
你说的这种情况大概适用于少数不可替代的劳动者个体……
每个劳动者,都应努力提高自己的不可替代性,从而获得不可替代的高报酬。没有不可替代性的,就不要责怪别人给予你的只是一点低工钱了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-24 17:51:03
yingyating 发表于 2020-9-23 15:10
不是我敌视资本,但是只要将劳动报酬看成成本,把资本报酬看成利润,那分配恶化以及社会危机就无法避免。
难道你的收入不是别人的成本吗?比如你从你所生产的某商品的价格中获得收入,而这个价格就是购买这商品的人的成本。当然了,你可以假装没看到这种成本。比如你是生产房子的,而你的所得全部由房价中来,而房价则是购买房子的人的成本。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-24 20:17:58
罗鹏 发表于 2020-9-24 02:19
这不是什么摩擦性失业,这是结构性失业,空位与失业并存的情况。原来体力劳动者和重复性智力劳动者,要转 ...
我承认我用错了概念的名字,返你有没有想过,目前的经济现状是否容纳的了这么多脑力劳动者,即使他们个合格又能干?你说的黑人的问题,我认为是美国人的肯定性行动出现了系统性的偏差,如果在初等教育开始就补贴黑人和其他弱势族群,让他们从一开始就能获得和白人差不多的初等教育资源,而不是在高等教育选拔上给黑人留出配额,对黑人群体会有更大的帮助而又不会引起对少数白人青年的逆向歧视问题,现在的肯定行行动沦为了美国政府赎买黑人族群少数上层的工具,绝大多数黑人的状况并没有得到改善,又因为肯定行行动带来的逆向歧视问题受到敌视。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-25 11:33:19
yingyating 发表于 2020-9-24 20:17
我承认我用错了概念的名字,返你有没有想过,目前的经济现状是否容纳的了这么多脑力劳动者,即使他们个合 ...
这不就是失业与空位并存的表现嘛,研究型企业得不到发展,就是因为太多不合格的失业待转业者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-25 11:34:14
说得好听是待转业者,说得不好听就是卢德分子。卢德分子就是自己不想或不能转业,以暴力手段对抗社会进步者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-26 09:08:27
yingyating 发表于 2020-9-24 20:17
我承认我用错了概念的名字,返你有没有想过,目前的经济现状是否容纳的了这么多脑力劳动者,即使他们个合 ...
什么人都想帮,但是这种帮是有成本的。因此,要想帮人,就要降低所帮的成本,如果降低成本呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-27 02:04:29
hhj-1 发表于 2020-9-26 09:08
什么人都想帮,但是这种帮是有成本的。因此,要想帮人,就要降低所帮的成本,如果降低成本呢?
您觉得政府履行的经济职能和社会职能应该是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-27 08:39:42
yingyating 发表于 2020-9-27 02:04
您觉得政府履行的经济职能和社会职能应该是什么?
ZF的经济职能是为了减低经济的单位收益成本,它是为这个目的而值得存在,如果它反而导致单位收益的成本上升,那么它就不应该存在。同样,在社会职能方面也是如此。如果社会上自行解决所付出的成本要比通过ZF来解决的更低,那么后者就是不必要的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-27 10:31:45
hhj-1 发表于 2020-9-27 08:39
ZF的经济职能是为了减低经济的单位收益成本,它是为这个目的而值得存在,如果它反而导致单位收益的成本上 ...
不全面吧,经济上的职能应该是作为经济制度的仲裁者和法律供给者,降低社会交易成本,而不是减低经济的单位收益成本;社会职能应该是提供公共产品,即社会自行供给不足或完全没有供给的产品或者服务,显然不仅仅是从仅仅是一个成本最低可以涵盖的,况且您讲的成本是单个公民付出的成本还是累加成本,公共产品的供给曲线和其他产品就不是一样的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-27 10:44:06
罗鹏 发表于 2020-9-25 11:34
说得好听是待转业者,说得不好听就是卢德分子。卢德分子就是自己不想或不能转业,以暴力手段对抗社会进步者 ...
自己不想转业的帽子扣的好大,一股浓浓的社达主义味道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-27 10:45:40
罗鹏 发表于 2020-9-25 11:33
这不就是失业与空位并存的表现嘛,研究型企业得不到发展,就是因为太多不合格的失业待转业者。
研究性企业得不到的发展的责任居然推到“失业待转业者”的头上,这个逻辑令人称奇
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-27 12:10:48
hhj-1 发表于 2020-9-27 08:39
ZF的经济职能是为了减低经济的单位收益成本,它是为这个目的而值得存在,如果它反而导致单位收益的成本上 ...
ZF的职能不是踢球的,也不是教练,它是吹哨的。如果ZF样样插手,这就违背了公正原则,这就叫邦无道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-28 15:47:42
无知求知 发表于 2020-9-27 12:10
ZF的职能不是踢球的,也不是教练,它是吹哨的。如果ZF样样插手,这就违背了公正原则,这就叫邦无道。
ZF的根本职能是服务社会,而不是用自己取代社会。这,就是社会主义的精神。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-28 15:51:24
yingyating 发表于 2020-9-27 10:31
不全面吧,经济上的职能应该是作为经济制度的仲裁者和法律供给者,降低社会交易成本,而不是减低经济的单 ...
如果提供的所谓公共产品的成本很高,那么就不值得。因此,我讲的既包括社会交易成本,也包括所谓公共产品的成本。这些成本全部体现在:一切社会产品的单位收益的成本上面。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-29 04:36:21
yingyating 发表于 2020-9-27 10:44
自己不想转业的帽子扣的好大,一股浓浓的社达主义味道。
社会达尔文主义怎么了?
像美国部分黑人,要求取消大学微积分课程,不就是不想做一个创造性智力工作者吗,不就是想躺着吃别人提供的免费面包吗?
这种人不直接淘汰掉,天理不容。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-29 04:42:29
yingyating 发表于 2020-9-27 10:45
研究性企业得不到的发展的责任居然推到“失业待转业者”的头上,这个逻辑令人称奇
失业待业者难于转业或主观不想转业,难道不是事实吗?
这个事实不是造成研究开发业难于发展的原因之一吗?
原因和责任是一回事?
我什么时候把责任推给这些人了,你受虐狂吗?
如果你承认你受虐了,那么,也没有人故意让你受虐,只是历史车轮恰巧碾过你罢了,对不起,你不努力,你就活该。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-29 09:25:06
罗鹏 发表于 2020-9-29 04:36
社会达尔文主义怎么了?
像美国部分黑人,要求取消大学微积分课程,不就是不想做一个创造性智力工作者吗 ...
不想做创造性智力工作者,就是想吃免费面包?
罗朋鸟的脑量果然太小,装不下任何逻辑。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-10-12 11:15:48
罗鹏 发表于 2020-9-29 04:36
社会达尔文主义怎么了?
像美国部分黑人,要求取消大学微积分课程,不就是不想做一个创造性智力工作者吗 ...
别拿特殊情况当成一般情况,有多少黑人这样要求,你那儿有具体数据吗?如果只是个别就没什么奇怪的,有言论自由的国家什么样的主张都有可能出现,但是这种情况也并没有变成现实啊,能否举例说明美国有哪几所大学取消了微积分课程?足下的论据根本就没有任何意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-10-12 11:17:08
罗鹏 发表于 2020-9-29 04:42
失业待业者难于转业或主观不想转业,难道不是事实吗?
这个事实不是造成研究开发业难于发展的原因之一吗 ...
如果一个社会不能保护大多数人,那也就没什么存在的意义了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群