全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-9-10 15:00:55
石开石 发表于 2020-9-10 11:45
按照法律,所有权收益归所有者所有。剩余价值(中性定义:收入扣除成本的余额)收益,当然归所有者所有。 ...
我们等了这么多年,就想让一个西方经济学或者哲学,或者社会学的高人,告诉我们为啥会有这个“当然

这个然是咋当的?

马克思不需要回答这个问题,人家解释了这个“当然”为啥是操蛋的,还解释了这个操蛋的“当然”为啥是用法律消灭不了,而必须以生产力和社会力量的发展来消灭。
——所以,中国没采用,恰恰是在马克思的预言中的,说明了马克思的伟大,没有社会生产力的发展,没有资本主义在中国的充分发展,在全球的自我爆炸,这个“当然”还会作为社会力量从地缝里面冒出来。

错的就是错的,你再怎么否认,剥削都会带来价值实现的危机,它一定 会以经济危机,社会危机的形式把你们自以为当然的法律冲击得稀巴烂。难道不是吗?在今天,面对汹涌得债务危机和流动性泛滥,保护私有财产的法律当然,不是已经像太监的亲生儿子一样荒谬可笑了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 15:05:32
rrllqq 发表于 2020-9-10 15:00
我们等了这么多年,就想让一个西方经济学或者哲学,或者社会学的高人,告诉我们为啥会有这个“当然”

...
您愿意回到改革开放前吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 15:12:30
资本剥削了劳动,这一点马克思已经证明了,在当年资本是怎么剥削劳动的。但资本剥削劳动的方式还在不断的演化,马克思没有证明的应该是:在金融资本的时代,在信用货币条件下,怎么证明?
——资本世界,一直是一个多元的,不断膨胀的活物。

马克思也不能说没有指出正确的前进道路,在当年他指出的难道不是正确的前进道路吗?建立政党,代表无产阶级利益,经济斗争并准备政治斗争和军事斗争,这不是他的原义吗?后来形势变了,列宁指出的前进道路,也不能说是错误的吧?中国有中国社会现实,也就有独特的前进道路。
——他主要的问题是把全球的阶级分化预言得太早了,欧洲无产阶级什么时候意识到了他们的命运和美俄,乃至亚洲的劳动阶级的利益是一致的,是联系在一起的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 15:18:30
石开石 发表于 2020-9-10 15:05
您愿意回到改革开放前吗?
没有改革开放前,就没有改革开放。

你看看印度、巴西,还有墨西哥就知道了。

比如墨西哥,加入北美自贸区之后,经济社会可以说彻底落入陷阱了不是吗?为啥中国加入wto就是蜜糖,让中国的农民进入工业化,而墨西哥就是砒霜,经济社会彻底完蛋解体了呢?

认识到这个现实有那么难吗?全球几十个国家几乎同时融入wto,成功的几乎只有一个中国,你怎么解释?是你鬼扯的大家转回资本主义就都富了,都成功了?——说话不用负责吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 15:23:51
rrllqq 发表于 2020-9-10 15:18
没有改革开放前,就没有改革开放。

你看看印度、巴西,还有墨西哥就知道了。
凡是经济不发达的国家都是资本主义不发达。资本主义搞得太差了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 15:33:39
石开石 发表于 2020-9-10 14:57
是以正确的马克思主义指导的——实事求是。
你啥时候实事求是过?
社会主义运动就像一个病毒,他袭击欧美之后,直到今天,还活在每一个欧美资本主义国家的机体里。你敢说这些国家身上没有社会主义的元素?

那些欧洲社民党是怎么来的?福利制度怎么来的?八小时工作制,工会,最低工资制,金融禁令,破产制度,还有遍布欧美的西马学派,左翼知识分子。
——可以说,今天的资本主义身上,已经深深植入了社会主义的基因。马克思的影响无处不在,所以才被公选为千年第一思想家。

一个不懂辩证法和否定之否定的人,是读不懂马克思的,当然更是不可能实事求是的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 15:37:51
rrllqq 发表于 2020-9-10 15:18
没有改革开放前,就没有改革开放。

你看看印度、巴西,还有墨西哥就知道了。
东欧、原苏联国家、越南、中国等。
朝鲜、古巴、委瑞内拉等,
对比不明显吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 16:20:39
在整个人类社会里,剥削无处不在。

马克思只是把发生在人类社会里的普遍现象,特殊化到劳动关系里去了。

丐帮弟子讨到钱,要交一份给头领,也是这个道理。

公-务-员对资本家的剥削越重,资本家对工人的剥削也只能越重。

没有伟大的剥削,哪来伟大的GDP?

如果我们的GDP是伟大的,是褒义词,那么马克思的剥削也是伟大的,也是褒义词。

如果我们要赞美我们伟大的GDP,也大声赞美马克思的伟大的剥削吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 16:31:14
rrllqq 发表于 2020-9-10 15:33
你啥时候实事求是过?
社会主义运动就像一个病毒,他袭击欧美之后,直到今天,还活在每一个欧美资本主义 ...
马克思思想是消灭私有制(资本主义)用公有制(共产主义)取而代之。
西方的社民党,是用二次分配的办法缩小收入差距。完全不是马克思的方法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 17:53:57
restalker 发表于 2020-9-10 16:20
在整个人类社会里,剥削无处不在。

马克思只是把发生在人类社会里的普遍现象,特殊化到劳动关系里去了。 ...
马克思只是把发生在人类社会里的普遍现象,特殊化到劳动关系里去了。
--------
是劳资关系。

丐帮弟子讨到钱,要交一份给头领,也是这个道理。
----------
头领如果没有对下面的弟子做出相应的贡献,那么的确是剥削。

公-务-员对资本家的剥削越重,资本家对工人的剥削也只能越重。
--------
这就胡说八道了,ZF收税不代表剥削。
税收,是民众买公共服务的费用,相当于小区居民交物业费,交物业费不是剥削吧。

没有伟大的剥削,哪来伟大的GDP?
------
这种毫无依据毫无道理的东西,跟放P没有区别。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 17:58:44
石开石 发表于 2020-9-10 14:57
是以正确的马克思主义指导的——实事求是。
你这就是打补丁了,你开始说的是“以马克思主义为指导”。

如果是以“正确的马克思主义做指导”,那就没谱了,
只能说是一个理想而已,能不能做到那就不一定了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:22:37
clm0600 发表于 2020-9-10 17:53
马克思只是把发生在人类社会里的普遍现象,特殊化到劳动关系里去了。
--------
是劳资关系。
ZF收税不代表剥削。
只有吃shi的人才会说出这种话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:23:56
restalker 发表于 2020-9-10 18:22
只有吃shi的人才会说出这种话。
ZF收税不代表剥削。
-----
只有傻*才不明白这句话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:25:46
小区物业费里面有绿化管理费,但绿化砍掉了,做停车位了。

但绿化管理费照收不误,这不算剥削?

只有吃shi的人才会这么想。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:28:00
clm0600 发表于 2020-9-10 18:23
ZF收税不代表剥削。
-----
只有傻*才不明白这句话。
同意。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:33:14
马克思在咖啡馆里大谈剥削,回到家,却剥削他的女佣:海伦。

马克思是人类历史上最厚颜无耻的骗子,没有之一。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:38:06
restalker 发表于 2020-9-10 18:28
同意。
把税收当做了剥削,这智商还不是一般的弱呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:41:36
clm0600 发表于 2020-9-10 18:38
把税收当做了剥削,这智商还不是一般的弱呀。
看不见税收背后的剥削,你连智商都没有。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:44:14
restalker 发表于 2020-9-10 18:33
马克思在咖啡馆里大谈剥削,回到家,却剥削他的女佣:海伦。

马克思是人类历史上最厚颜无耻的骗子,没有 ...
马克思剥削不剥削的另说,但是谁告诉你,
谈剥削自己就不能剥削了?恩格斯也谈剥削,可他的钱也是剥削来的。

把剥削来的钱用于反对剥削的斗争之中,这是大智慧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:47:31
clm0600 发表于 2020-9-10 18:44
马克思剥削不剥削的另说,但是谁告诉你,
谈剥削自己就不能剥削了?恩格斯也谈剥削,可他的钱也是剥削来 ...
把剥削来的钱用于反对剥削的斗争之中,这是大智慧。
没错啊,资本家也是这么想的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:55:47
restalker 发表于 2020-9-10 18:41
看不见税收背后的剥削,你连智商都没有。
税收不等于剥削,大声念100遍!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:56:54
restalker 发表于 2020-9-10 18:47
没错啊,资本家也是这么想的。
胡说八道!资本家把剥削来的钱用于个人的骄奢淫逸,或者作为进一步剥削的资本!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:57:59
clm0600 发表于 2020-9-10 18:55
税收不等于剥削,大声念100遍!
你受了什么刺激了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 18:59:44
clm0600 发表于 2020-9-10 18:56
胡说八道!资本家把剥削来的钱用于个人的骄奢淫逸,或者作为进一步剥削的资本!
胡说八道!马克思主义者把强征来的钱用于群体的骄奢淫逸,或者作为进一步强征的资本!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 19:07:36
clm0600 发表于 2020-9-10 18:44
马克思剥削不剥削的另说,但是谁告诉你,
谈剥削自己就不能剥削了?恩格斯也谈剥削,可他的钱也是剥削来 ...
谈剥削自己就不能剥削了?
你这句话倒是揭露了马克思主义者的本性了。

我对你的看法有所改变了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 19:07:37
restalker 发表于 2020-9-10 18:59
胡说八道!马克思主义者把强征来的钱用于群体的骄奢淫逸,或者作为进一步强征的资本!
你说的这不是真的马克思主义者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 19:09:44
clm0600 发表于 2020-9-10 19:07
你说的这不是真的马克思主义者。
那你说的也不是真的资本家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 19:11:51
restalker 发表于 2020-9-10 19:07
你这句话倒是揭露了马克思主义者的本性了。

我对你的看法有所改变了。
把剥削来的钱用于反对剥削,
然后推翻了剥削制度,建立没有剥削的社会。

这么高深的逻辑你不可能看懂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 19:12:56
restalker 发表于 2020-9-10 19:09
那你说的也不是真的资本家。
我说的是真正的资本家,资本家把赚来的钱用于个人消费,或者积累为资本,这是基本事实。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-9-10 19:17:47
clm0600 发表于 2020-9-10 19:11
把剥削来的钱用于反对剥削,
然后推翻了剥削制度,建立没有剥削的社会。
中国的马克思主义者,向来用 苛捐杂“税”  这个词指代 旧中国 对人民的剥削。

到你这里,税就不是剥削了?

果然深得马克思精髓:批判别人剥削,不等于自己不可以剥削。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群