cufejinrong 发表于 2010-12-16 22:47
不对吧。怎么就是对顾客的剥削？又没说是垄断，有定价权。自由竞争的情况下，各取所需，都有剩余，谁被剥削了？

精忠岳飞 发表于 2010-12-17 15:31

cufejinrong 发表于 2010-12-16 22:47
不对吧。怎么就是对顾客的剥削？又没说是垄断，有定价权。自由竞争的情况下，各取所需，都有剩余，谁被剥削了？

消费者不是另一行业的从业人员或者说雇佣工人么？钱（价值）兑现的就是雇佣劳动。绝大多数消费者首先必须先把自身的劳动与货币（资本）相交换，得到钱，才能成为消费者，社会经济实质并不是供求关系，而是交换关系。

资本之间难道不存在平均利润率的竞争，垄断时其行行业一样通过涨价与之对抗，在资本主义（市场经济）存在着平均利润率的竞争。

mkszyz 发表于 2010-12-17 16:02

精忠岳飞 发表于 2010-12-17 15:31

cufejinrong 发表于 2010-12-16 22:47
不对吧。怎么就是对顾客的剥削？又没说是垄断，有定价权。自由竞争的情况下，各取所需，都有剩余，谁被剥削了？

消费者不是另一行业的从业人员或者说雇佣工人么？钱（价值）兑现的就是雇佣劳动。绝大多数消费者首先必须先把自身的劳动与货币（资本）相交换，得到钱，才能成为消费者，社会经济实质并不是供求关系，而是交换关系。

资本之间难道不存在平均利润率的竞争，垄断时其行行业一样通过涨价与之对抗，在资本主义（市场经济）存在着平均利润率的竞争。

资本家也是消费者吧？

精忠岳飞 发表于 2010-12-17 16:23
是的，但资本家更雇佣劳动的支配者。

xnv 发表于 2010-12-20 15:10
剥削如果是“周瑜打黄盖一个愿打一个愿挨”，那么就是一句话：
幸福啊，痛并快乐着！

mkszyz 发表于 2010-12-17 16:45

精忠岳飞 发表于 2010-12-17 16:23
是的，但资本家更雇佣劳动的支配者。

所以说，在市场上，资本家也是被剥削的。

happyboybsl 发表于 2010-12-22 13:00
从另一层面来说，剥削在一定范围内也促进了经济发展并激励了人的奋进。

精忠岳飞 发表于 2010-12-22 16:00

mkszyz 发表于 2010-12-17 16:45

精忠岳飞 发表于 2010-12-17 16:23
是的，但资本家更雇佣劳动的支配者。

所以说，在市场上，资本家也是被剥削的。

那你来当我的奴隶怎么样，我动用脑力劳动力支配你。

simpson4321 发表于 2010-12-25 01:23
我就看看，觉得思路比较诡异。。。那么如果没有市场，完全配给制，有些人分的多，有些人分的少，按照这个思路，分的多的剥削了分的少的，所以要大家平均主义？

龚民 发表于 2010-12-25 07:58
所以说，在市场上，资本家也是被剥削的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=2&from^^uid=1332194
封建地主、奴隶领主、国王皇帝、市场管理，他们在市场上是不是也被剥削的？

龚民 发表于 2010-12-25 08:37

mkszyz 发表于 2010-12-25 08:09

龚民 发表于 2010-12-25 07:58
所以说，在市场上，资本家也是被剥削的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=2&from^^uid=1332194
封建地主、奴隶领主、国王皇帝、市场管理，他们在市场上是不是也被剥削的？

只要他购买东西，那么他就有被剥削的可能。

你是说一袋苹果10斤一百元，贩子九十五元进货，卖出苹果挣五元人工费；那么，是否意为着封建地主……市场管理以进货价95元买苹果不被剥削，零售价100元买苹果被剥削伍元是吗？

simpson4321 发表于 2010-12-25 12:18
22# mkszyz

换肾这个例子好，那么我问你，你需要换肾就一定有肾给你换吗？这里不就有了供给需求的问题？你怎么解决？排队？抽签？为什么你认为这种方式就是公平的？不存在获得换肾的人对没有换肾人权利的剥夺？