第三个问题：我们现在还存在“剪刀差”吗？

答案是肯定的。而且，在我国现行的市埸价格体系中，“剪刀差”不仅没有消失，而且可能比毛泽东时代的“剪刀差”更要大得多。

因为现在我国的绝大多数经济学家都推崇的是西方经济学，对马克思主义政治经济学不屑一顾，所以，在现在的经济学论著中，极少有人谈到“剪刀差”。更有甚者，某些人压根儿并不了解“剪刀差”的含义，却将“剪刀差”问题用作了对毛泽东时代攻击的工具。

为什么说现在的“剪刀差”更大了呢？事实是很清楚的。据了解，我国目前大多数地区种粮食的农民，辛苦1年所生产的粮食，如果折算成钱，再扣除他1年内所耗费的各种生产资料的成本（如种籽、化肥、农药、农机折旧、汽油柴油等，不包括他及其家庭成员1年内所付出的劳动），1户农民的1年净收入只不过是几千元钱，这几千元钱只够勉强维持自己家庭一年的生活，连供孩子上学读书（更别说是读大学了），供老人看病，供儿子娶媳妇都很难很难。要想挣到钱，要想供孩子念书、供老人看病，男性青年要想娶媳妇，只能离乡背井地进城打工，哪怕是到建筑工地当劳工，一个人每月也能挣到四、五千元；哪怕是到私营老板的厂里做工，一个人每月也能挣到三千多元；哪怕是给城里人的家庭当保姆，一个妇女每月也能挣到二千多，怎么说，都比留在老家种地挣得多。

我们都知道，现在农民种地已经不必向国家缴纳农业税了，原来给集体交的“提留”也大多减免了，也就是说，按照马克思主义的理论，留在家里种地的农民，其1年劳动所创造的价值V＋M，基本上都是农民自己独得了；而进城打工的农民，其1年所创造的价值，他只得到了V那一部分，至于M那部分，则要转化为老板的利润、企业上缴国家的税费、银行的利息，等等，而且我们都知道，工人所得到的V部分，比起M部分来，是很少很少的。但是，即使这样，打工农民所得到的他所创造的价值中的V的部分，依然比种地农民得到的几乎全部V＋M还要多。这就充分说明，目前“剪刀差”依然严重存在，而且，正是因为这种“剪刀差”的存在，种地农民辛苦一年生产的农产品，如果按现行的价格折算成钱，还远不如进城打工农民所得，更不如那些进城经商的农民所得了。

改革开放以后，无论农产品的价格，还是绝大多数工业品的价格，都放开由市埸自由调节了。在市埸自由调节的情况下，“剪刀差”仍然严重存在，而且越来越大，这就说明，“剪刀差”并不是计划经济时代人为压低农产品价格、人为抬高工业品价格的结果，而是另有原因。这同时也说明：市埸并不是万能的，市埸并不能实现所有商品的“等价交换”。

再举个例子，与上世纪八十年代相比，我国的粮食价格上涨了20多倍，蔬菜价格上涨了50倍到100倍，而18英寸或21英寸的彩电，现在的价格却与上世纪八十年代差不多，而且性能更先进、质量更稳定。照理说，“剪刀差”应该缩小了吧？但是，种粮食、种蔬菜的农民依然很穷，生产电子产品的企业依然在赚大钱，说明农产品与工业品之间的“剪刀差”依然在扩大，原因就在于，在过去这些年里，电子产品生产领域里的技术进步速度远远超过了农业生产领域。

而且，我们还发现，“剪刀差”不仅在农产品与工业品之间存在，在农产品内部也存在，例如，种蔬菜的农民就比种粮食的农民收入高，种茶叶、种鲜花等经济作物的农民又远比种蔬菜的农民收入高，等等。在工业品内部也普遍存在“剪刀差”，例如，纺织业等一些传统的生产人们生活必需品的企业，其利润率就相当低，而生产手机等电子产品的企业，其利润率就相当高。

当然，西方经济学从来不为“剪刀差”的理论问题烦恼。按照西方经济学家的说法，为什么生产有的商品不挣钱或挣钱很少，是因为这些商品的“附加值”低；为什么生产有的商品能挣大钱，是因为这些商品的“附加值”高。至于为什么有的商品“附加值”低而有的商品“附加值”高，西方经济学家们从来不作解释，似乎“附加值”的低或高，是一种商品天然的属性。

第四个问题：如何才能消除“剪刀差”？

马克思主义政治经济学至今也无法说明“剪刀差”形成的原因和机制，所以，也无法提出消灭“剪刀差”的根本途径。

但是，总结以往的经验，我们发现，“剪刀差”的扩大与劳动生产率提高的速度相关。正是因为在过去这些年里，工业领域里的劳动生产率提高速度，远远超过了农业生产领域，这才导致了“剪刀差”的不断扩大。那末，我们是不是可以反过来推论：如果让农业的劳动生产率提高速度超过工业，“剪刀差”就会缩小？如果让农业劳动生产率增长速度持续地、大幅度地超过工业，是否最终就可以消灭“剪刀差”，甚至形成“反剪刀差”？

早在上世纪八十年代，我就看到过一个资料，美国有一个家庭农埸主叫韩丁，整个农埸只有他一个人，他种了1500多亩地，每年生产粮食100多万斤，而每年只劳动150多天，其余时间在世界各地旅游。据说美国的拖拉机在耕地时奔跑的速度，比汽车在公路上奔跑的速度还要快；据说，如果从飞机上往下看，美国现在的农田不是传统的方块形状的，而是圆形或椭圆形的，为的是更便于无人驾驶的拖拉机耕作，这些无人驾驶的拖拉机按事先设定好的电脑程序工作，或者是由人在室内遥控操作；美国家庭农埸的播种、施肥、喷洒农药和除草剂等工作，都不必自己动手，而是由专门的服务公司来完成，农埸主们事先跟服务公司签好合同，到时候打一个电话就能搞定；粮食收割，则使用大型高效的联合收割机，集收割、脱粒、秸杆粉碎为一体，收割后的粮食用大型烘干机烘干后入库。

所以，据有关资料，美国的农业劳动者都属于中产阶级，每年的收入要比城市一般居民的收入高得多，因此，美国也就不存在什么“剪刀差”。其他农业现代化程度较高的国家，如新西兰、澳大利亚等，也大致如此。

所以，要消灭“剪刀差”，要实现务农收入赶上并超过进城务工、进城经商的收入，其有效途径很可能在于需要极大地提高我国的农业劳动生产率。

我国政府目前在提高种地农民收入方面已经做得很多了，已经免除了对农民的全部农业税，甚至还给种粮农民发放补贴。但是，“剪刀差”的严重存在是由客观市埸形成的，背后真正的形成机制我们现在还不是很了解。政府财政的力量毕竟是很有限的，无法对抗强大的市埸客观规律，只能在一定范围内减少其破坏作用。要想真正让种地农民的收入超过进城打工或经商农民的收入，从而将优秀的农业人才长久留在农村，只能是让我国目前的农业经营方式和农业生产技术发生革命性的变革，极大地提高农业劳动生产率。但是，我们在短时期内能做到吗？这又是摆在我们面前的难题。

以上是我多年前写的一篇文章，最初发在搜狐论坛上，现转发于此。

谢谢指教。

共同切磋。

我记得马克思的剩余价值理论是建立在工人不拥有生产资料的基础上的，所以才存在被无偿占有的那部分价值！而农民则是拥有生产资料的人，所以当然没有剩余价值了！
     其次工业品农业品的价格差值除了与生产本身有关以外，似乎还与农业没有产业化生产有关，所以，我们才需要对农业进行产业转型！
     不知道我想的对不对

我只能说：

1、剪刀差至今存在。理由就是：直到现在，一个工人一年所创造的产品价值，可以交换好几个农民一年创造的产品价值。所以，即使国家现在免了农业税，即使现在国家还发种粮补贴，种粮食的农民还是穷。

2、这个“剪刀差”的概念，是建立在马克思主义劳动价值理论基础上的，即马克思主义劳动价值理论认为，一个工人和一个农民，只要假定他们一年的劳动时间相等，他们在一年内所创造的产品价值也理应相等，根据等价交换的原理，一个农民一年所创造的产品价值应该能够换得一个工人一年所创造的产品价值；
西方经济学家不承认劳动价值理论，他们对一个工人一年创造的产品价值能交换好几个农民一年所创造的产品价值这种现象，他们的解释是，工人产品的“附加值”高，农民产品的“附加值”低，至于为什么工人产品的“附加值”要比农民产品的高，他们从来不做解释。

3、至于“剪刀差”存在的原因究竟是什么？如何才能消除“剪刀差”，马克思主义政治经济学者们也说不清楚，西方经济学家们更不用提了。
我个人的意见是，这可能与：“工业生产领域的劳动生产率增长（与资本主义还是社会主义无关），远比农业生产领域的劳动生产率增长快得多”这个原因有关；我认为，只要农业劳动生产率的增长赶上去，这个“剪刀差”就有可能消除。当然，这只是我个人的不成熟的想法，我也不作定论。

即马克思主义劳动价值理论认为，一个工人和一个农民，只要假定他们一年的劳动时间相等，他们在一年内所创造的产品价值的数值也相等。在理想的未来的社会，根据等价交换（亦即等价值的交换，而非等价格的交换），一个农民一年所创造的产品能够换得一个工人一年所创造的产品；




所谓剪刀差，简单来说，就是“同工不同价”---------在异种劳动中（有的生产小麦，有的生产芯片，等等），同样的劳动量（的数值），都是一人年的劳动，劳动都尽心尽力，产品都合格有用，但，一个的产值是一千万元，一个的产值是十万元。

那么，农民（不是指大农场的农场主之类）辛辛苦苦劳动一年，产量、效率可以较大（1人年生产了一万斤粮食，可供30人年的食用），可为什么不富裕呢？

因为，粮食是给穷人吃的，是给广大人口吃的，所以，粮食等等农产品的价格就低廉，产值就低下。你把一粒顶尖上好的钻石，到贫民窟里去卖，用最公正最科学的方法卖掉，则低廉。粮食产量越高，效率越大，就越便宜。所谓谷丰伤农。如果你想在市场上，通过自由交易，公平交易，购买农民手里的土地，你就加大产量，加大进口量，则农民农地就便宜了，自动滚蛋了，你可以大举收购，自由购买，跟收割牧草一样。

如果，总人口中，让百分之一的人从吃饱变成吃不饱，吃不上，粮食价格就明显上涨，陡然上涨，猛蹿。
但是，如果让粮食价格高贵，总人口就变少，打工仔就变少，生产经营规模和生产经营秩序就有变，各种刑事犯罪就膨胀，社会晃荡，社会代价非常多，非常大。

那么，当粮食高贵，打工仔变少，经济萎缩，社会晃荡，则农民农村是赚钱了，可是可是，。。。
所以，理性的通常的做法，是尽量保持粮食供应，意思是，让广大人口能吃饭，让打工仔能吃饱，好打工啊，好稳定啊，好增长啊，好秩序啊。可是，结果是，粮价相对便宜，农民不富裕，而这，有一定的必然性。


再一点，无论是私有制，公有制，资本主义，社会主义，都有剩余劳动。

你这样看：劳动（对等产品，对等产值）可以分成三块：第一块（折旧和物料等等），第二块（通常叫工资），第三块（通常叫利润）。

那么，公有制下，社会主义下，你可以不叫工资，不叫利润，你叫其他的名称名字，这其实是无所谓的。

你不叫工资，你叫第二块劳动，你不叫利润，你叫第三块劳动，其实在实质上无差异。

那么，像我们搞资本原始积累运动，搞工业化运动，这当中，全国的工资（工人和农民的工钱）都相对很低，而一切利润，广义的剩余劳动，都用于发展了，用于搞建设。

所以，我们发展的很快也很大，从农业国，农民大国，变成了工业国，工业大国，工业强国。

发展到现在，我们现在相对富裕强大了，但，仍旧有广大的农村，广大的农民，广大的农业。当然，广大的农业，已经较强大，但不是非常强大，不是顶尖。

这个，是我们的经济优势，政治优势，军事优势，等等优势。

在工业、科技、教育、医疗及，以及，还有，社会生活等等，还不是非常强大的情况下，你不要热衷于搞所谓的机械化现代化大生产，

我们现在的小门小户的农业，粮食和副产品的总量，是很大的，是很好的。这就叫高效率，高水平，高效益。
这让十几亿的人口吃饱，吃好。当然，有庞大的进口。

如果搞成所谓的机械化现代化的大生产，这首先趋向土地的私有，亦即土地的集中，其次，这在粮食和副产品的总量上，会严重下降。再次，我们就没有政治军事等等优势了，反而，社会代价非常多，非常大。

搞大农场的农场主，并不能提高生产总量，仅仅是提高了1个人的生产效率，提高了利益的集中集约效益。原本一万个小农的收益，给他一家了。

我们的人口众多，土地有限，这必然搞不了普遍的大农场。那除非，到了将来，科技政治经济等等都非常强大了。

我们的出路，光明前途，不在于土地的集中，农业的集约，是在于农民的合作化。

要站在大局上看问题（包括经济的效益，社会的效益。社会好了，经济才能好），要站在政治上看问题。

政治，就是经济。政治搞不好，经济也没有前途了。土地公有，人民主体，是最大的经济，也是最大的政治。

政治是什么？是广大人民的切身利益，长远利益，每一个的个体，其权益，其实力，特别是实力。

广大农村，出路在于人，在于人的合作化，农民的合作化。不合作，穷光蛋们是乌合之众，对抗不了人类的人尖子。

出路在于人，人的团结协作。


当然，实际当中，往往的是，用城市拖着农村，用经济规模，规模科技，拖着农民。这个有官僚的成熟老道，中庸明智。

兄弟和大哥聊一堆天，其实是借机，说私有化问题。和其他等等。
私有化是死路一条。表面光鲜，内里腐败腐烂，社会腐朽了，民族困顿，穷光蛋们也玩完。