全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-1-22 14:11:04
wzwswswz 发表于 2021-1-22 13:48
你不把需求都看成订单了?
又打了你“请您把需求看成是订单,一切迎刃而解”的脸。
当然要看了,需求就是广义的订单。但是实际有存货生产而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:13:07
wzwswswz 发表于 2021-1-22 13:55
你的生产(供给)量与(销售)供给量根本不是一个概念。
所以,既然用因果链条来表达因果关系,那么前面 ...
蛛网定理假设生产全部销售。这是常识。我的台阶理论并不否定这个假设。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:16:25
石开石 发表于 2021-1-21 22:34
草莓刚上市时60元/斤,现在已经3元/斤了。
您知道是怎么形成的吗?
草莓是有相对确定的生产季节的,价格对生产量的影响往往要到下一个生产季节才能反映出来,你不知道吗?

其次,因为草莓生产的季节性,所以,对草莓的需求也会表现出一定的季节性。草莓刚上市时,消费者会有更大的偏好,所以的需求会更多。而吃过几次草莓以后,消费者的偏好会有所减小,需求会变得更小。

所以,即便完全相同的供给量,刚上市时的价格也会更高。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:24:23
石开石 发表于 2021-1-21 22:32
需求曲线不变。竞争者相互竞争,就会有低价格出现。高成本退出,低成本保留。
因为不同生产者的成本是不同的,所以,如果价格下降,原来一部分成本低于价格的就会变成高于价格而退出生产,供给量便会随之减少。
反之,如果价格上涨,原来一部分成本高于价格的就会变成低于价格而加入生产,供给量便会随之增加。

所以,供给量的增加或减少与价格的涨跌就是正相关的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:32:43
石开石 发表于 2021-1-22 14:05
需求曲线是斜向下的曲线。
生产是从产量少到产量多直到最多之后减少。
这就是满足过程。能理解吗——
这和供给方的供给动力无关。
只要供给方以需求为供给动力,那么价格对他们来说就是无关紧要的,因为他们的需求也会成为其他供给者供给的动力,无论他们能够支付的价格高低,都会得到满足。如果不能满足,那也一定不是因为他们所能够支付的价格太低。

所以,你一定要供给者优先满足高价格的需求,就是否定了你的需求是供给方供给的动力。



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:39:08
石开石 发表于 2021-1-22 14:13
蛛网定理假设生产全部销售。这是常识。我的台阶理论并不否定这个假设。
那你就明确将“生产量”表达为“生产量(供给量)”。否则,根据你对生产量和供给量的不同定义,你的因果链条就是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:50:44
石开石 发表于 2021-1-22 14:13
蛛网定理假设生产全部销售。这是常识。我的台阶理论并不否定这个假设。
按照你的因果链条:

第一,在价格高位区域,只有价格下降的台阶,却没有价格上涨的台阶;而在价格低位区域,则只有价格上涨的台阶,而没有价格下降的台阶。
请你拿出足够多的例证来,证明存在着这样的价格循环。否则,只能证明你在胡说八道。

第二,按照你说的,“对于总体而言,在其他条件均满足的前提下,生产量增加对应价格高——生产量减少对应价格低。”
那么在价格上涨过程中,在次高价格(含)以下的价格上,生产量都是减少的,因此,对应的都是价格低位;而在价格下降过程中,在次低价格(含)以上的价格上,生产量都是增加的,因此,对应的都是价格高位。
请问,次高价格到底是价格高位还是价格低位?次低价格到底是价格低位还是价格高位?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 14:52:24
石开石 发表于 2021-1-22 14:11
当然要看了,需求就是广义的订单。但是实际有存货生产而已。
你这就是承认了,把需求看成订单,并不能“一切迎刃而解”,这就打了你自己的脸。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:10:56
wzwswswz 发表于 2021-1-22 14:52
你这就是承认了,把需求看成订单,并不能“一切迎刃而解”,这就打了你自己的脸。
存货生产,需求也是广义订单的。只要会看,一切一切迎刃而解。不会看,白搭。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:13:51
wzwswswz 发表于 2021-1-22 14:50
按照你的因果链条:

第一,在价格高位区域,只有价格下降的台阶,却没有价格上涨的台阶;而在价格低位 ...
那是前提生产能等满足的情况啊。现实中生产能力等不满足,就会有更多的情况呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:18:02
石开石 发表于 2021-1-22 15:10
存货生产,需求也是广义订单的。只要会看,一切一切迎刃而解。不会看,白搭。
原来你说的订单生产都是广义订单啊!
那你从网上下载的订单生产概念不就毫无意义了吗?

同样一个订单生产,自己一会是狭义的,一会是广义的,你说话到底还有没有谱啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:19:36
wzwswswz 发表于 2021-1-22 14:39
那你就明确将“生产量”表达为“生产量(供给量)”。否则,根据你对生产量和供给量的不同定义,你的因果 ...
那还真不行。必须假设生产量全部或大部销售。
价格高低是对应生产量的,价格上涨与下降是对应销售量的。用一个供给量容易误解呢。
其实,西经的供给量既是生产量也是销售量呢,结果被搞成了提供量。边际成本曲线是供给曲线,不假设生产全部销售不行的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:20:10
石开石 发表于 2021-1-22 15:13
那是前提生产能等满足的情况啊。现实中生产能力等不满足,就会有更多的情况呢。
你拿不出具体事例,那么你的因果链条就是胡说八道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:22:17
石开石 发表于 2021-1-22 15:19
那还真不行。必须假设生产量全部或大部销售。
价格高低是对应生产量的,价格上涨与下降是对应销售量的。 ...
那么你给出的就不是因果链条,因为在生产量与之后的价格之间根本就没有因果关系。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:23:07
wzwswswz 发表于 2021-1-22 15:18
原来你说的订单生产都是广义订单啊!
那你从网上下载的订单生产概念不就毫无意义了吗?

看成订单与实际订单是不一样的。看是一种分析方法。
例如降竞争的整体供给量看成垄断条件下的供给量。这样分析问题方便。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:32:20
wzwswswz 发表于 2021-1-22 14:16
草莓是有相对确定的生产季节的,价格对生产量的影响往往要到下一个生产季节才能反映出来,你不知道吗?
...
刚上市,是产量少(成熟的少),之后陆续成熟,产量增加。
需求曲线不会有很大变化。
一个季节价格变化很多,哪一个价格会对下个季节形成影响?已经投资建大棚了,只要有一定收益,还要干啊。
总而言之,价格对生产量的影响不是很大,生产能力等因素大。所以,实际生产量是不能伴随一个固定价格的。生产量就是生产量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:33:32
wzwswswz 发表于 2021-1-22 15:22
那么你给出的就不是因果链条,因为在生产量与之后的价格之间根本就没有因果关系。
说了,假设生产量全部或大部销售嘛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:34:31
wzwswswz 发表于 2021-1-22 15:20
你拿不出具体事例,那么你的因果链条就是胡说八道。
猪肉就是最好的例子啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 22:16:45
石开石 发表于 2021-1-22 15:23
看成订单与实际订单是不一样的。看是一种分析方法。
例如降竞争的整体供给量看成垄断条件下的供给量。这 ...
把非订单需求也看成订单需求,根本就无法说明供给方为什么会接受低于变动成本的价格。
所以,把非订单需求看成是订单需求,完全就是画蛇添足、弄巧成拙的分析方法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 22:25:51
石开石 发表于 2021-1-22 15:32
刚上市,是产量少(成熟的少),之后陆续成熟,产量增加。
需求曲线不会有很大变化。
一个季节价格变化很 ...
你以为种草莓的都像你一样,连一年中的盈利多少都不会算?
一年中价格变动很大,却无法阻止生产者计算出一年的总收入和盈利额,由此当然可以为下一年的生产提供重要的参考。

至于投资所建的大棚,也可以用来生产其他能更多获利的农产品,没有人会总在一棵树上吊死。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 22:27:42
石开石 发表于 2021-1-22 15:33
说了,假设生产量全部或大部销售嘛。
你的因果链条根本看不出生产量与之后价格的因果关系。因而根本就不是因果链条。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 18:25:20
wzwswswz 发表于 2021-1-22 22:16
把非订单需求也看成订单需求,根本就无法说明供给方为什么会接受低于变动成本的价格。
所以,把非订单需 ...
完全可以解释啊。市场价低(这就是订单)也要卖呢,否则0收入啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 18:26:36
wzwswswz 发表于 2021-1-22 22:25
你以为种草莓的都像你一样,连一年中的盈利多少都不会算?
一年中价格变动很大,却无法阻止生产者计算出 ...
所以,不是根据某一个价格来决策啊,是不是所有价格都考虑啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 18:30:11
wzwswswz 发表于 2021-1-22 22:27
你的因果链条根本看不出生产量与之后价格的因果关系。因而根本就不是因果链条。
蛛网理论知道吧?因果关系一样。
不过我的理论是产量不能一下子达到最大,要慢慢来,很长时间才能达到最大。所以是台阶不是蛛网。
蛛网理论据说说的是农产品,下一季可以多种或少种某种产品。
我的台阶理论是工业品,天天都要生产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 20:50:55
石开石 发表于 2021-1-23 18:25
完全可以解释啊。市场价低(这就是订单)也要卖呢,否则0收入啊。
你的供给方原来都是傻子啊,竟然会按照低于变动成本的价格接订单。那真是,为了不0收入,宁可负收入。
哈哈哈哈!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 21:03:01
石开石 发表于 2021-1-23 18:26
所以,不是根据某一个价格来决策啊,是不是所有价格都考虑啊?
季节性生产的东西,下一季节如何生产,当然要以季节性的盈利情况为依据。

你连这个常识也不懂?


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 21:08:29
石开石 发表于 2021-1-23 18:30
蛛网理论知道吧?因果关系一样。
不过我的理论是产量不能一下子达到最大,要慢慢来,很长时间才能达到最 ...
你的因果链条是根本不能循环重复的,不仅解释不了猪肉价格,也解释不了工业品,因而完全就是错误的。

不然,你为什么拿不出具体的价格例证来?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 23:10:29
wzwswswz 发表于 2021-1-23 20:50
你的供给方原来都是傻子啊,竟然会按照低于变动成本的价格接订单。那真是,为了不0收入,宁可负收入。
哈 ...
是生产完毕卖出啊。市场价低呢。不卖商品坏了,一文不值呢。
所以,是您有些S啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-24 11:22:46
wzwswswz 发表于 2021-1-23 21:08
你的因果链条是根本不能循环重复的,不仅解释不了猪肉价格,也解释不了工业品,因而完全就是错误的。

...
猪肉价格变化恰恰可以用我的台阶理论解释呢。
在价格下降周期,生产量增加,价格下降。
在价格上涨周期,生产量减少,价格上涨。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-24 14:42:02
石开石 发表于 2021-1-23 23:10
是生产完毕卖出啊。市场价低呢。不卖商品坏了,一文不值呢。
所以,是您有些S啊。
生产完毕,市场价格0.01元1斤,你要是卖,你就是S。

同样生产完毕,两个市场价格不同,但在两个市场销售的成本相同,你偏要在低价格的市场销售?那不还是S吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群