你的“大人小孩都能“戳穿纸灯笼”，这有何难解释。”并没有回答“你能由此得出谁的力量大吗？”

你看不到或看不懂30楼的解释啊？

那么响声，是左巴掌拍右巴掌而已，亦即左巴掌和右巴掌的共同运动，亦即左巴掌单独运动且右巴掌也单独运动，亦即运动着的左巴掌，和运动中的右巴掌。

球队，球友，队友，这都是关系。这样说很对。

球员，也是关系，并且是球和人的关系，运动员和管理员的关系，运动员和运动员的关系，运动员和观众的关系，等等。这样说很对。

但是，球队到底是谁们？球员到底是谁们？球友到底是谁们？队友到底是谁们？

那无非还是张三们，是张三，是李四，等等。

但是，体育运动，体育比赛，到底是什么？

那无非是运动员的运动，亦即运动着的运动员，是张三，是李四，等等而已。



上述说，运动员的运动=运动着的运动员，等等之类，这不是说，作为形式逻辑的概念，运动=运动员，等等，

而是说，作为关系，作为交往活动，（运动员的运动）=（运动着的运动员），这是同一个过程，是同一个事件，是同一个关系的不同方面嘛。


商品交换，这是关系。交换价值，是关系中的事情。从而，价值作为构成交换价值总体的东西，也在交换中显现，处于市场当中。
但是，交换价值的本身，那还是劳动，是某种某些的劳动。

而交换价格，不是比例本身，不是比例关系的本身，是比例中的数量，是关系中的财物。一个东西交换一个物品，东西的价格是那个物品，物品的价格是这个东西。

关系是什么？就是互相的联系，互相的作用，共同的运动。就是说，它们他们处于一些运动的过程的当中，处于非独立非独自的特定场合和诸多场合当中。
在社会经济运动中，说商品是关系，说价值是关系，等等等，这里的关系，意思是社会场合、人际交往而已，所以你也需要联系人际交往来观察理解它们。

商品是关系。价值，商品价值，商品的价值，也是关系，等等等。这样说都对，这样说很对。
但是，商品到底是什么啊？商品的本身自身是什么？是产品，还是产品，就是贴商标的产品。用来贴商标，准备贴商标，将要贴商标，已经贴商标，这样的产品，那就是商品。
商品是什么啊？是某些社会关系、社会场合、人际互动、人际交往当中的产品。这是关系，这是产品，这些说法都对。
同样，价值是什么？是关系，是劳动。当你说价值是关系，别忘记价值自身是劳动。当你说价值是劳动，别忘记这是社会关系、人际交往当中的劳动。

价值，也是构成交换价值的东西。交换价值是被换的劳动，是拿着商品去换的劳动。商品价值呢？是生产出商品的劳动。
那么，总的价值（价值是生产出商品的劳动）=总劳动=总的交换价值（交换价值是被换被瓜分的劳动），
人们生产了（商品量=劳动量=价值量），形成了社会财富大盘（总商品=总劳动=总价钱），再瓜分，各得若干的交换价值。

马克思说的价值（即商品的价值），马克思说的交换价值（即商品的交换价值），这都是劳动，是用劳动来定义的，定义为某某某劳动，什么什么劳动，总之是劳动。
当然，这些劳动，不是宇宙大爆炸当中的，而是人类社会里面的，具体而言，是跟市场有关的。
当然，这些劳动，虽然跟市场有关，但并非就不是劳动了。跟市场有关的劳动，那仍旧是劳动。

价值和交换价值的共性是劳动，区别在于劳动的不同：商品价值是生产出商品的行业劳动，交换价值是商品去换的社会劳动。
并且，总的价值=总量劳动=总的交换价值。

另外，

马克思在资本论当中，是以商品（商品是产品，归根到底是产品，市场这个场合这个范围里的产品而已）为起点的。
但是马克思经济学的唯一基础其实是：人间的劳动创造了人间的产品。用马克思的话来说，具体劳动创造使用价值。

再一点，商品不是市场货物的全部。货物是上位概念，里面有：商品（人工制品），非商品（地皮，天然矿藏等等）。
所以，需要从商品推广到货品，推广到要素品，资本品，推广到地下矿藏，天然森林，地皮，等等，
使得：总价值（即总劳动）=总价格（这通常是总价钱），能够涵盖一切交易，总是能够成立。

恋人是关系。但是，恋人到底是谁啊？是张军，是李芳。

夫妻是关系。但是，夫妻到底是谁啊？是张军，是李芳。


说张军和李芳有关系，是啥意思？
说张军是张军也是夫，说李芳是李芳也是妻，是啥意思？
因为他俩一起在民政局这个特定场合登记，而非2个陌生人在大街上一起打的，肩并肩坐在同一辆车里。

鸡在自然界，叫动物。动物是一种关系。这个动物是鸡。

鸡在养殖场，叫家禽。家禽是一种关系。这个家禽是鸡。

鸡在厨房里，叫食材。食材是一种关系。这个食材是鸡。

鸡在抱窝啊，叫鸡妈妈。这是一种亲子关系，母子关系，特定关系。这个妈妈是母鸡。

面包有面包价值（生产供给面包的面包这种行业的行业劳动），
布匹有布匹价值（生产供给布匹的布匹这种行业的行业劳动），

当面包和布匹交换，是价值换价值（面包行业劳动，对换，布匹行业劳动），
同时，也是价值，对换，交换价值（生产出面包的行业劳动，瓜分全社会的社会劳动。布匹也如此）。

当面包和钞票交换，也是以面包价值，瓜分交换价值。布匹也如此。


商品价值=生产供给商品的某一行业的行业劳动。行业劳动=行业内那些个别劳动的均匀混合。

交换价值=作为交换瓜分对象的社会劳动。社会劳动=全社会范围内各行各业劳动的均匀混合。


以上是结论。这也是资本论的脉络、逻辑。论证省略。

马克思说，具体劳动创造使用价值。意思是，具体劳动创造了商品。

马克思上述具体劳动，这个具体，不是个体的意思，但是，实质指向个体。具体劳动就是个体劳动。

什么是个体劳动？是一个生产单位的劳动。这不是总体的，是构成总体并与总体相对的个体们，分别进行的劳动。
我们说劳动，人类劳动，人们劳动，人间劳动，那首先是个体的，不是总体的。那总是张三的，或者李四一伙的。

通常，个体劳动有特定含义（个体户之类），所以，可以改称为个别劳动，避免误会。


马克思说的抽象劳动，无差别劳动，一般人类劳动，这分为二种：一种是商品价值，另一种是交换价值。

商品价值，就是行业劳动。行业劳动是行业内个别劳动的均匀混合。商品、劳动都分种类，棉布的或大饼的等等。

交换价值，就是社会劳动。社会劳动是社会内个别劳动的均匀混合。白糖石灰化肥食盐洗衣粉等等的总体性劳动。



个别劳动，行业劳动，社会劳动。一个生产单位的劳动，一个行业的劳动，一切行业的劳动。统计范围渐次扩大。
具体劳动。商品价值。交换价值。这三个概念，可用上面三个词汇替代。替代后，以统计学手法，替换思辨语言。
具体劳动。抽象劳动。抽象劳动。



以上是结论。这也是资本论的脉络、逻辑。论证省略。

马克思是全人类的大宗师。马克思开创人类先河，博大精深，宏伟磅礴。

但是，马克思经济学的理论体系，一定要简化，要改写。

不然的话，对于后人来说，在后人的眼里，往往会感觉繁杂，缥缈，玄虚，难以通盘掌握，难以全面理解，难以数理，难以应用。

马克思写作的起点是商品，但是逻辑的基础其实是：具体劳动创造使用价值。一切都是对这句话的展开。那么，从具体劳动到交换价值、商品价值、货币、价格等等的转化，马克思也是在翔实可靠的现实性社会内容当中，和扎实严密的逻辑进展当中，使用了思辨性的语言。并且，作为开拓性和传授性的经典学术著作，作为科研性和科普性的经典学术著作，马克思进行了反复的广泛的阐发和阐述。这就需要读者具备相当的功力，相当的耐心和细致。

总之，对很多很多的读者来说，对资本论的阅读，阅读本身就成为了深度科研，成为了庞大工程。
这对于很多读者来说，就容易差之毫厘谬以千里。这对于许多的专家学者来说，也容易自造迷宫，自得其乐，不亦乐乎。

要简单化，通俗化，数理化。而这，仅仅需要技术性的微小微妙的改动。


像使用价值，马克思的意思就是说有用物，有用的物。这包括人工制品（即商品，即产品），和自然产品，比如阳光雨露。

像商品价值，社会必要劳动，抽象劳动，马克思的意思就是说某一种商品的行业劳动，是任一种商品的行业性整体性劳动。

像交换价值，抽象劳动，无差别的一般的人类劳动，马克思的意思就是说所有商品的所有劳动，总体性总量性的社会劳动。

就是说，马克思无非在说三种东西：劳动，货物，货币。可以直接去说这三种东西，不再说那么多术语。

像马克思说的私人劳动、社会劳动，说的简单劳动、复杂劳动，说的具体劳动、抽象劳动，说的体力劳动、脑力劳动等等，等等词汇，都可以搁置闲置。这些词汇，也都包含在个别劳动、行业劳动、社会劳动这三个概念以及有关的数量关系当中了。

具体劳动创造使用价值。或者说，人类人间的劳动，创造人类人间的产品。这句话是马克思经济学的唯一基础。

这句话假若成立，则一通百通，一顺百顺，天下无敌，则可得：个别劳动量=个别产品量，任一劳动量=任意价钱量。

其中，一个行业内的个别劳动量之和=行业劳动量=行业产品量，

其中，一切行业里的个别劳动量之和=社会劳动量=社会产品量=社会通货量=一般等价物的总量。

其中，总劳动量=总货物量=总价钱量=总预期收入量≈总效用量。生产可以推广到供给，产品可以推广为货品。

劳动，是货物的数量，是货币的数量，是价格的数量，是社会经济运动的基准量，是人类经济生活的活动量。




以上这些，是对马克思经济学的思维思想、理论脉络、逻辑框架的概括、浓缩、简化，是翻译、复述、改写。

就这点内容，几十个字，几百个字，很不容易，是大兄弟我几十年的日以继夜的日复一日的反复琢磨。楼主老大哥好好学习。

上述话，很实在，很地道。

批判马克思，否定资本论，是很对的，是很好的，是很珍稀的。但是，一切在于驳斥否定上述这一句话，其他就是玩的。

你们批判马克思，否定资本论，要真心，要用心，不要玩世不恭，游戏人生。

的确看不懂！这是我个人的不幸！要是网友们看懂了则幸甚！

谢谢关注与评论。你的问题请见人类劳动并不就是价值——另解《资本论》（7）。

对不起，人类劳动并不就是价值——另解《资本论》（7）。未通过审核，不能发表了！

大概不会有人告诉我不通过的原因，要怎样修改才能通过，所以暂时保留原顺序编号！接着准备发表““商品价值”不是‘创造’出来的——另解《资本论》（8）”！如果还不能通过审核，大概是要我知趣离开论坛吧！