赤色飞蛾 发表于 2011-2-11 22:00

jameschin007 发表于 2011-2-11 19:10

赤色飞蛾 发表于 2011-2-10 11:36

jameschin007 发表于 2011-2-10 00:11

赤色飞蛾 发表于 2011-2-9 23:53

jameschin007 发表于 2011-2-9 21:06
那么你这句话“你若在酿酒，酒越放越香。但这个过程中，工人劳动了么？那么陈年老酒与新酒就一样了？"
怎么理解呢。
到底老酒和新酒的价值一样吗？

关于煤矿的开采。存在地下或地面的煤和用的煤有什么区别吗？没有。 煤矿的开采只不过是将煤从矿山中运到仓库。有价值的增加吗？请回答，有价值增加吗？

老酒当然价值大，它耗费的生产时间更长，价值按时间来衡量。窖藏耗费了时间，也要计入价值当中。生产时间与劳动时间虽然不符合，但劳动价值扔按生产时间计算。
煤矿的开采与储存当然不一样，尚未开采的煤矿尚未进入生产过程，但进入仓库的煤已经作为生产资料而存在了。未开采的煤矿，没有劳动包含在里面，没有价值。开采才有价值。

"价值这个东西只与劳动有关。例如农业，将麦种撒在地里，任由其长成麦穗，这个过程是自然过程，无需人力投入。这个过程也不会增值，只有有了劳动参与，价值才能增值，才能实现。"
帮你回忆一下你自己说的话。记住，你说的是只与劳动有关，所以，价值只与劳动时间有关。

现在你又扯回来，老酒与生产时间有关，没有劳动也增值是吗？
你说吧，这两句话，你哪句说错了。

价值产生于劳动有关，但生产时间不代表就是劳动时间。价值多少与生产时间有关，无劳动，无所谓生产。同样，对你的理解力表示无语。

你看你又抽自己的嘴巴了。我帮你回忆一下你说的，价值是由社会必要劳动时间决定的。 你怎么又说是生产时间了。

记住，现代经济学可不认为价值只与劳动有关。任何交换都产生价值。所以发电、运输、仓储都产生价值。

生产时间，实际代表的就是劳动时间——这是在抽象的意义上讲的。虽然实际并不必然一致。这没有多大关系。
你的所谓现代经济学，并不科学。劳动是价值的源泉。没有劳动，人类社会就无法运行。劳动是人类文明最根本的东西。交换产生价值？等价的交换怎么产生价值？

jameschin007 发表于 2011-2-13 18:29
你的所谓现代经济学，并不科学。劳动是价值的源泉。没有劳动，人类社会就无法运行。劳动是人类文明最根本的东西。交换产生价值？等价的交换怎么产生价值？