lgyg01 发表于 2011-1-22 13:56
楼主 问的是  政治经济学领域回避研究的较敏感的问题。
我觉得，在当今世界，社会主义在表现形式上已与马克思当初的说法不完全一样。

社会主义国家为了生存，必然借鉴了社会化大生产的一些做法。

社会主义国家也存在资本。
以中国为例，中国许多大企业的实力已经超过欧美，到处并购他们的企业。他们之所以强大，不也是有钱吗？
中国的企业也有雇佣。
有一本书叫《全球资本主义论》，我感觉随着人类社会的发展与前进，社会制度在一定程度上已稍显淡化，
只要人们都能过上幸福生活，贫富差距不是很大，就像中国提出的“三个有利于”，这才是人类发展之本。

anita_dh 发表于 2011-1-22 14:23
原来政治经济学是研究这些东东。。。

lgyg01 发表于 2011-1-22 13:56
楼主 问的是  政治经济学领域回避研究的较敏感的问题。
我觉得，在当今世界，社会主义在表现形式上已与马克思当初的说法不完全一样。

社会主义国家为了生存，必然借鉴了社会化大生产的一些做法。

社会主义国家也存在资本。
以中国为例，中国许多大企业的实力已经超过欧美，到处并购他们的企业。他们之所以强大，不也是有钱吗？
中国的企业也有雇佣。
有一本书叫《全球资本主义论》，我感觉随着人类社会的发展与前进，社会制度在一定程度上已稍显淡化，
只要人们都能过上幸福生活，贫富差距不是很大，就像中国提出的“三个有利于”，这才是人类发展之本。

精忠岳飞 发表于 2011-1-24 17:04
计划经济（社会主义）就不存在资本，或者资本的作用极大弱化。根本不存在追求利润的企业，而不过是企业形态的残余。
别忘了，支配配置企业和劳动力的是生产计划，而并非货币，货币的作用是计帐用，而不是追求利润的资本（货币）。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-24 18:23

精忠岳飞 发表于 2011-1-24 17:04
计划经济（社会主义）就不存在资本，或者资本的作用极大弱化。根本不存在追求利润的企业，而不过是企业形态的残余。
别忘了，支配配置企业和劳动力的是生产计划，而并非货币，货币的作用是计帐用，而不是追求利润的资本（货币）。

即使社会主义，也有采取类似于资本主义资本运作的方法，生产剩余产品。资本的公式，取消了货币，仍然能够成立。

精忠岳飞 发表于 2011-1-25 17:18

赤色飞蛾 发表于 2011-1-24 18:23

精忠岳飞 发表于 2011-1-24 17:04
计划经济（社会主义）就不存在资本，或者资本的作用极大弱化。根本不存在追求利润的企业，而不过是企业形态的残余。
别忘了，支配配置企业和劳动力的是生产计划，而并非货币，货币的作用是计帐用，而不是追求利润的资本（货币）。

即使社会主义，也有采取类似于资本主义资本运作的方法，生产剩余产品。资本的公式，取消了货币，仍然能够成立。

哪用什么剩余产品，资本主义都没有，更不要说社会主义。如果你是资本家，你一天能吃一千个人的饭，穿一千个人的衣么？把剩余价值当成具体的剩余财富的人S B 到极点了，你就是马克思《哥达纲领批判》中批评的“哥达”那样的S B 。
在资本主义中只有交换中的剩余劳动的支配形式。

够不理 发表于 2011-1-22 13:25
社会主义就是为了消灭资本主义而建立的。

        那么社会主义有没有资本呢？

        社会主义的资本在哪里？答案一：社会主义不存在资本了；答案二：社会主义只存在一个资本，就是国家资本。

        若按答案一，社会主义不存在资本，怎么来进行经济发展呢？可见，这个答案不真。

        若按答案二，则社会主义应该叫国家资本主义。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-24 18:23

精忠岳飞 发表于 2011-1-24 17:04
计划经济（社会主义）就不存在资本，或者资本的作用极大弱化。根本不存在追求利润的企业，而不过是企业形态的残余。
别忘了，支配配置企业和劳动力的是生产计划，而并非货币，货币的作用是计帐用，而不是追求利润的资本（货币）。

即使社会主义，也有采取类似于资本主义资本运作的方法，生产剩余产品。资本的公式，取消了货币，仍然能够成立。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-29 23:21

精忠岳飞 发表于 2011-1-25 17:18

赤色飞蛾 发表于 2011-1-24 18:23

精忠岳飞 发表于 2011-1-24 17:04
计划经济（社会主义）就不存在资本，或者资本的作用极大弱化。根本不存在追求利润的企业，而不过是企业形态的残余。
别忘了，支配配置企业和劳动力的是生产计划，而并非货币，货币的作用是计帐用，而不是追求利润的资本（货币）。

即使社会主义，也有采取类似于资本主义资本运作的方法，生产剩余产品。资本的公式，取消了货币，仍然能够成立。

哪用什么剩余产品，资本主义都没有，更不要说社会主义。如果你是资本家，你一天能吃一千个人的饭，穿一千个人的衣么？把剩余价值当成具体的剩余财富的人S B 到极点了，你就是马克思《哥达纲领批判》中批评的“哥达”那样的S B 。
在资本主义中只有交换中的剩余劳动的支配形式。

别忘了资本主义如何扩大再生产！所谓的剩余产品，仅仅是进入资本家的个人消费？这确实是sb到了极点！资本论你看过一点没有？

精忠岳飞 发表于 2011-1-30 17:40

赤色飞蛾 发表于 2011-1-24 18:23

精忠岳飞 发表于 2011-1-24 17:04
计划经济（社会主义）就不存在资本，或者资本的作用极大弱化。根本不存在追求利润的企业，而不过是企业形态的残余。
别忘了，支配配置企业和劳动力的是生产计划，而并非货币，货币的作用是计帐用，而不是追求利润的资本（货币）。

即使社会主义，也有采取类似于资本主义资本运作的方法，生产剩余产品。资本的公式，取消了货币，仍然能够成立。

你这个猪，管理者或者说资本家，一天能吃一千个人的饭，穿一千个人的衣么？
对于资本家来说更是如此，他们想要的是把东西卖出去换成货币，而不是要留着剩余的东西。

那些产品绝大多数都是被工人们消费的。租房子、借贷买房子，都是被工人使用着，所属关系反映的是这种关系对劳动的支配和压榨，普通人需要用更多的劳动来交换。

而作为实物，实际上是大多数普通人所使用的。

剥削问题是劳动力的支配问题，而不是具体财富的分配问题。你这人就是马克思在《哥达领纲批判》中批判的哥达这样的蠢货，认为剥削是具体财富的分配问题，看看现实中90%以上的左派都是哥达这样的蠢货。

精忠岳飞 发表于 2011-1-30 17:44

别忘了资本主义如何扩大再生产！所谓的剩余产品，仅仅是进入资本家的个人消费？这确实是sb到了极点！资本论你看过一点没有？