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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2011-2-8 01:38:59
我文学水平很低、见识也很少、但是我看了楼主写下的内容很是激动、我想为楼主能够以一二事例来阐明一种社会现象而喝彩。跟楼主一样、没有针对任何人、要说针对、那就是针对我自己、因为楼主说到的正是我自己曾有过并可能会继续延续的一些错误行为和认识、读了楼主的文章深有感触、希望能够继续写下去、
另外、我很认同作者的一个观点——了解历史、记得哪里出现过这么一句话、能看到多远的过去、就能看到多远的未来。
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2011-2-8 11:24:10
国外很多成功人士都刷过盘子,这才是真正的磨练
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2011-2-8 20:19:50
LZ到一定境界了,淡定啊~
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2011-2-9 11:10:16
我看见了,没错过,谢谢楼主
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2011-2-9 11:30:52
不错,一针见血!
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2011-2-9 23:02:14
追求卓越,提升境界,用你的智慧胸怀与高度化解你的烦恼与执迷!
多谢楼主!!发人深思,受益匪浅。
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2011-2-10 02:21:41
深刻 细致 又富有哲理啊
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2011-2-11 11:35:38
我支持你,继续写
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2011-2-11 17:34:02
楼主何苦来呢 ?
    真的,我就是想如何去追求卓越 ,如何变得不“困苦”,你的文字对我有莫大的帮助。正如你说的那样,在有锤子的人眼里,所有的东西都是钉子。我需要知识,需要一种让人提高的知识,所以你就是我的钉子。但是,有些人还没意识到自己需要提高,或许一辈子都意识不到,或许意识到的仅仅是利用各种手段赚钱然后乐此不疲,那么你也是他眼中的钉子,他只会从金钱去理解所有的东西,什么是庸俗,这就是!
  希望楼主继续自己的分享。
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2011-2-11 17:49:30
没用的阿吉 发表于 2011-2-2 07:21
新年了,以后我写帖子换一种风格,以前是凌厉的文风毕竟不是很好,希望能认识更多的有缘人,共同进步。

在金融上我已经推荐了三个人,分别是:缠中说禅,三历涅槃、笑笑101;

我建议每一位同学,如果认为从我帖子里有一点点感悟的话,把你们压箱底的,认为最好的三本书,或三个牛人博客,或三篇认为最好的文章,或三个什么都可以,只要你认为是三个你认为最好的东西,哲学,历史,人文,音乐,投资,经济,政治什么都可以不限,但要是你认为你见过的最压箱底的。。

在这个帖子里分享的附件都要免费才可以。

新的一年,我也多写一点,用更平和的语气来写,希望能把我的一些所思所感给大家分享,也感谢一些朋友对我的批评,我也很受用。

祝大家新春愉快了。
呵呵,杯具啊! 我们每个人都说别人是中国教育的牺牲品,包括楼主总是嘲笑别人是中国教育的牺牲品,不过我想不明白的是,翻开我们的教材,里面任何一个思想的提出者,其境界都不知道比楼主推荐的三个鸟人强了千倍,可是偏偏没有人觉得教材里面的人NB,而觉得网络上的一些空想家更牛,这是为什么呢?
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2011-2-11 22:24:49
中国教育把我们都变成了安分守己的庸人......
还没达到楼主的境界,现阶段的目的,还是想怎样让自己的经济实力能好一点......
感觉很多时候,是自己不敢去尝试,目前的工作,说好不好,说差也不算太差,虽然有志想自己发展,却不敢轻易去尝试,父母亲戚也不支持,苦恼......
另外就是怎样才能有自己的第一桶金,个人觉得这个是关键的问题......
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2011-2-12 07:22:39
k3900 发表于 2011-2-11 17:49
没用的阿吉 发表于 2011-2-2 07:21
新年了,以后我写帖子换一种风格,以前是凌厉的文风毕竟不是很好,希望能认识更多的有缘人,共同进步。

在金融上我已经推荐了三个人,分别是:缠中说禅,三历涅槃、笑笑101;

我建议每一位同学,如果认为从我帖子里有一点点感悟的话,把你们压箱底的,认为最好的三本书,或三个牛人博客,或三篇认为最好的文章,或三个什么都可以,只要你认为是三个你认为最好的东西,哲学,历史,人文,音乐,投资,经济,政治什么都可以不限,但要是你认为你见过的最压箱底的。。

在这个帖子里分享的附件都要免费才可以。

新的一年,我也多写一点,用更平和的语气来写,希望能把我的一些所思所感给大家分享,也感谢一些朋友对我的批评,我也很受用。

祝大家新春愉快了。
呵呵,杯具啊! 我们每个人都说别人是中国教育的牺牲品,包括楼主总是嘲笑别人是中国教育的牺牲品,不过我想不明白的是,翻开我们的教材,里面任何一个思想的提出者,其境界都不知道比楼主推荐的三个鸟人强了千倍,可是偏偏没有人觉得教材里面的人NB,而觉得网络上的一些空想家更牛,这是为什么呢?
这位同学,你有认真读过我推荐三个人的文章吗? 如果你认真读过,你认为他们很鸟,请说出你的观点和看法。观点可以不同,但对人要有起码的尊重, 请你以后不要随便叫别人鸟人,别人不会因为你叫他鸟人而真的是鸟人了,而你的文字却彰显了你的素质。

很多人又会说我争辩了,我是确实看不惯这位同学的态度。以后我还会写,还会争论,爱咋咋地,只要有一位同学觉得对他有用就够了,我至少也帮助了一个人。那些说闲话的,说风凉话的,你们扪心自问,你们做了那些贡献?

观点可以不同,但请尊重别人,这是最起码的做人的底线。我欢迎你们提出不同的意见,只有分享和探讨才能进步。
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2011-2-12 08:36:03
论质疑(1)

本文说的质疑不是盲目地抵触,也不是愤世嫉俗地去排除接触的东西,质疑是表示带着审慎的眼光。事物本身就是复杂的,所以每个人对事物的认识都是主观地,因为人无论怎么观察都难以逃脱人本身这个限制,所以总是和客观存在一定差距,另外,每个人发表的观点以及论述除了被人本身这种物种所束缚外,还受发表者本身的知识,经验,背景,动机,利益等限制,这个无需多讲。


但我们往往因为发表的人是权威、经典、常识而自然而然地接受,或者全盘接受,而缺乏审慎与独立的思考,没有审慎的眼光,你就不能辨别,吸收与进步,我们个人也只是成为了信息储存器。


对于经济、管理、金融等等学科来讲,如果不去思考,不审慎地来吸收,盲目地移植在现实环境中,你的结果大多会失败。因为现实的场景远远要比理论复杂地多,而很多理论之所有为理论是因为对现实的大大简化,以及构建在很多的基本假设基础上,所以这个简化的过程以及基本的假设就异常关键,如果简化的过程忽略了关键的制约因素,或者关键的制约因素的出现完全打乱了假设,以及基本假设在当前经济体或当前经济条件下是不成立的,那基于此所有的理论与观点都是要大打折扣的。


风险是现代金融学的重要概念,教科书是如何定义风险这个词的:风险为收益的标准差,收益波动越大,则风险越大(大意如此)。但大家想一想,作为投资者,是否收益波动大,就意味着风险大呢? 对如此重要的概念,如果我们理解上存在偏差,那和风险相关的所有金融理论和模型我们应该如何看待?



待续!


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2011-2-12 09:16:57
续 质疑


现在企业管理思想汗牛充栋, 企业文化、战略、执行力、品牌、营销、商业模式、人力管理、老板心理学等等不一而足,书中无疑会列出很多企业的案例,认为这些企业就是因为&&而成功,这里&&你可以换成以上任何东西。


当我们置身企业当中,我们会发现企业是很复杂的系统,企业的成功也是多种因素综合的结果,除了包含上面列举的因素外,还包括社会经济、政治、时代机遇、运气方方面面的因素, 如果割裂企业成功的整体因素而单独论述或夸大某个方面,都是偏颇的,这也是要求我们要审慎的,要不盲目地学习只能导致失败,因为企业的成功是一套组合拳。


质疑这篇和我之前说的知识体系的多维是暗合的,如果你的眼里只有品牌,你看企业只会从品牌的角度,如果你只懂战略,你就只会看战略,而且你认为企业成功都是因为战略设计得当,当然这样比喻有点极端,但现实中确实有很多的书籍和论述在引导着你。


任何理论,经济的,金融的,物理的,哲学的,心理的,都是人这一种物种对外部世界的认识,都是难以逃脱人这一物种本身的局限性的,而人所观察地外部事物都远远超过人所认识的极限,如对宇宙、生命、经济体、资本市场等,而外部世界又是在不断变化的,试图以人之浅显视角认为掌握和了解宇宙人生真相,无异于痴人说梦。



虽然不想承认,但这确实是残酷的现实,不能客观地认清这个现实,认为各学科的理论已经认清了外部世界,你已经拥有了万能金刚钻,只是贻笑大方。

待续
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2011-2-12 09:23:13
所谓观点不一样,其实是所处的立场不同而已,立场不同,是跟每个人的经历有关系,经历不同,感悟也不同。
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2011-2-12 09:36:21
论质疑3
对待理论我们应有如此的态度,并不是说我们不去学习这些优秀精英的思考,但我还是我,不能被的学习对象所限制,只要你明白任何人都是有限制的,都是不客观的,你就能转变视角来看待和学习这些理论,只有这样,你才能在审视的视角下进步。

人首先要为人,为独立自主,站立的人,有自己的思考,有自己的认识,有自己的观点,有自己的行动,这样才不会浑浑噩噩,才不会一生都陷入别人制造的牢笼,成为别人希望你成为的人。

如果一个教授只是生搬硬套西方那一套理论,即使他滔滔不绝,口若悬河,他也只是西方理论的传教士,关键问题是,他有没有他的思考,他有没有启发你的思考,他有没有把理论与当下的经济现实结合起来启发你的思考,如果他只是传声筒,我又何必要需要一个传声筒,直接去学习西方理论不是更原汁原味,更全面,而断章取义地解读岂不是更影响了你的思考和全面性。在这样的课堂里,你思考了吗? 你质疑了吗?

在现实的工作中,你的很多工作也许都是别人给你约定所成的,但约定俗称的东西是否就是合理的,现有的组织与角色是否就是合理的,流程是否是最顺畅还是流程只是为了适应现有的组织结构,你所用的企业管理那套理论是否适应企业当下的阶段,你的团队成员是否适用于于你学到的管理方法等等,如果你只是按部就班,如果你只是按别人的要求来做,不去审慎地去观察,则结果你又成为别人希望成为的人。当然在企业中有一些限制,但很多东西虽然不能亲手去实行,但可以作为你头脑中的模拟训练题,你设想你是公司一把手,你如何解决这些问题等等
文字有点乱,我说的不一定对,希望能启发你的思考。
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2011-2-12 09:39:29
对于楼主说的这句话:“另外学习别人不是简单的看他的结论,而是看他的思维方式,看他的思维逻辑,看他的见识,有的时候别人一句话都可以给你打开一扇很大的窗户,这一句话都可以让你彻底改变你的命运。”我深有同感。
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2011-2-12 09:54:58
JamesRothschild 发表于 2011-2-12 09:23
所谓观点不一样,其实是所处的立场不同而已,立场不同,是跟每个人的经历有关系,经历不同,感悟也不同。
前些天偶然再看到孙子兵法的一段话:主不可以怒而兴师,将不可以愠而攻战。合于利而动,不合于利而止。怒可以复喜,愠可以复说,亡国不可以复存,死者不可以复生。


看到上面红字这一段的时候,非常震撼,虽然以前也看过很多次,但也许经历多了一些,对一些话的体会就不会不同。


对我们人又何尝不是呢,观点是会变的,但亡国不可复存,死者不可以复生啊,对人生其他事情亦如此。
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2011-2-12 10:06:26
谢谢楼主分享。
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2011-2-12 10:41:35
身处大学,早已意识到四年的时间宝贵,不可以荒废,拼过努力过,哭过而后又笑过才算是真正的活过,可是有时候当朋友们都沉迷于花前月下,陶醉于各种聚会玩乐时自己始终不变对人生的追求,暮然回首,身边已无一人相伴,举杯邀明月,对影成三人,这样的孤独,在旁人看来是压力过大,不合大众,知音难觅,一个人的旅途是难以忍受的,楼主在追逐自我的时候是否感受过这样的落寞与凄清呢
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2011-2-12 12:35:37
感谢楼主!  千言万语一个谢!
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2011-2-12 13:00:45
没用的阿吉 发表于 2011-2-12 07:22
k3900 发表于 2011-2-11 17:49
没用的阿吉 发表于 2011-2-2 07:21
新年了,以后我写帖子换一种风格,以前是凌厉的文风毕竟不是很好,希望能认识更多的有缘人,共同进步。

在金融上我已经推荐了三个人,分别是:缠中说禅,三历涅槃、笑笑101;

我建议每一位同学,如果认为从我帖子里有一点点感悟的话,把你们压箱底的,认为最好的三本书,或三个牛人博客,或三篇认为最好的文章,或三个什么都可以,只要你认为是三个你认为最好的东西,哲学,历史,人文,音乐,投资,经济,政治什么都可以不限,但要是你认为你见过的最压箱底的。。

在这个帖子里分享的附件都要免费才可以。

新的一年,我也多写一点,用更平和的语气来写,希望能把我的一些所思所感给大家分享,也感谢一些朋友对我的批评,我也很受用。

祝大家新春愉快了。
呵呵,杯具啊! 我们每个人都说别人是中国教育的牺牲品,包括楼主总是嘲笑别人是中国教育的牺牲品,不过我想不明白的是,翻开我们的教材,里面任何一个思想的提出者,其境界都不知道比楼主推荐的三个鸟人强了千倍,可是偏偏没有人觉得教材里面的人NB,而觉得网络上的一些空想家更牛,这是为什么呢?
这位同学,你有认真读过我推荐三个人的文章吗? 如果你认真读过,你认为他们很鸟,请说出你的观点和看法。观点可以不同,但对人要有起码的尊重, 请你以后不要随便叫别人鸟人,别人不会因为你叫他鸟人而真的是鸟人了,而你的文字却彰显了你的素质。

很多人又会说我争辩了,我是确实看不惯这位同学的态度。以后我还会写,还会争论,爱咋咋地,只要有一位同学觉得对他有用就够了,我至少也帮助了一个人。那些说闲话的,说风凉话的,你们扪心自问,你们做了那些贡献?

观点可以不同,但请尊重别人,这是最起码的做人的底线。我欢迎你们提出不同的意见,只有分享和探讨才能进步。
呵呵,一个臭鸡蛋,只需要尝一点点就知道是臭鸡蛋,无需全部都吃下。 三个人,说实话,承蒙您的推荐,看了两个人的大约几千字,没你看得多。

学习金融学的崇拜这三人,正如在奥运会场上对所有的冠军视而不见,确对一个观众席上一知半解之耍嘴皮业余选手的崇拜一样,让人啼笑皆非。

你以为我要贬低你,那你就错了,我没那个兴趣。
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2011-2-12 14:02:23
说得是很有些感触。

希望大家都是生活上的强者。     而不是嘴巴上,自己瞎自大。
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2011-2-12 14:19:55
259# 没用的阿吉
LZ淡定,一直关注你的帖子,觉得你是一个能把握住自己思想的人,很佩服你,千万别因为别人的意见或者想法而左右你的情绪,毕竟你控制不了别人的思想,你只能抛砖引玉,至于能不能引到玉,或者引到什么玉,就看他们自己的造化了。
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2011-2-12 15:07:23
[/quote]
呵呵,一个臭鸡蛋,只需要尝一点点就知道是臭鸡蛋,无需全部都吃下。 三个人,说实话,承蒙您的推荐,看了两个人的大约几千字,没你看得多。

学习金融学的崇拜这三人,正如在奥运会场上对所有的冠军视而不见,确对一个观众席上一知半解之耍嘴皮业余选手的崇拜一样,让人啼笑皆非。

你以为我要贬低你,那你就错了,我没那个兴趣。 [/quote]
这位同学,我和你交流一下你谈到的问题。我所有回复只是针对你谈到的具体问题来进行探讨,我欢迎不同意见,只要大家都能就事论事。

首先明确,我的目的不是学习金融学,我的目的是学习交易,这个是有很大不同的,所以从我的视角来看,他们都是很好的交易者,而并不是金融学的权威,也不是作为金融学科的大师,这就是所谓立场和角度不同带来的观点不同。

建议你思考一个问题,你学习金融学的目的是什么?
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2011-2-12 15:20:30
另外,学习金融学,和参与资本市场这是完全不同的,如果不能尽快实际参与资本市场的投资,而只是从理论的角度来看待金融学习,对个人的成长是有很大阻碍作用的,除非你学习金融学的目的只是为了纯理论,忽略现实实际的资本市场。当然这无益空中楼阁。

金融专家,诺贝尔奖获得者、会计师是否参与资本市场就无往而不利呢,现实却是非常残酷的,大家可以看看长期资本投资公司。但如果你的理论无法当下,无法破资本市场的迷局,这理论我们是否要带着审慎的眼光来看呢?

我始终觉得,学金融学的人要有大的报复,要为中国未来几十年的金融大战略做出自己的贡献,尤其是在金融战役面前能发挥自己的一点力量,不要到时候溃不成军! 而现在左右中央的政策制定的金融专家,有多少是真刀实枪在金融市场中历练过的,有多少人懂的只是西方的金融理论而已!

不要被任何东西限制自己,这些限制包括,你心中的那个“金融学”
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2011-2-12 17:13:03
我们总是老得太快,聪明地太迟
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2011-2-12 20:50:36
没用的阿吉 发表于 2011-2-12 15:20
另外,学习金融学,和参与资本市场这是完全不同的,如果不能尽快实际参与资本市场的投资,而只是从理论的角度来看待金融学习,对个人的成长是有很大阻碍作用的,除非你学习金融学的目的只是为了纯理论,忽略现实实际的资本市场。当然这无益空中楼阁。

金融专家,诺贝尔奖获得者、会计师是否参与资本市场就无往而不利呢,现实却是非常残酷的,大家可以看看长期资本投资公司。但如果你的理论无法当下,无法破资本市场的迷局,这理论我们是否要带着审慎的眼光来看呢?

我始终觉得,学金融学的人要有大的报复,要为中国未来几十年的金融大战略做出自己的贡献,尤其是在金融战役面前能发挥自己的一点力量,不要到时候溃不成军! 而现在左右中央的政策制定的金融专家,有多少是真刀实枪在金融市场中历练过的,有多少人懂的只是西方的金融理论而已!

不要被任何东西限制自己,这些限制包括,你心中的那个“金融学”
呵呵, 兄弟,不是骂你, 我怀疑你患有严重的心理疾病或精神分裂倾向,建议找心理医生咨询。 如果你当我骂你,就当没看见我的话。
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2011-2-12 21:28:08
K3900,希望以后自重,像你这样对别人如此不尊重,不懂得基本做人的底线,希望你以后不要跌太大的跟头。

如果你认为我说的不对,请你提出来,请你批评我的文字。总是攻击人你觉得有意思吗?你这样的素质也能算大学生??
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2011-2-12 21:33:21
版主,管理员,你们维护这个论坛难道没有基本的规则吗? 讨论问题的基础是问题本身,而不是恶意诋毁,你们看看这个帖子都成什么了?
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