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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-11-10 17:45:02
YYSRR 发表于 2020-11-10 17:00
有本事你去招些工人来剥削啊啊,也是给他们创造就业机会的。通过投资制造的铁锹为挖土节约了劳动,这个投资 ...
有本事你去招些工人来剥削啊啊,也是给他们创造就业机会的。
-------
你承认这是剥削工人就好,至于我做什么不做什么,还轮不到你指手画脚吧?

通过投资制造的铁锹为挖土节约了劳动,这个投资要获得补偿。
---------
当然要补偿啊,铁锹多少钱一把,我照价给你补偿嘛。
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2020-11-10 18:41:31
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2020-11-10 22:12:07
clm0600 发表于 2020-11-10 17:45
有本事你去招些工人来剥削啊啊,也是给他们创造就业机会的。
-------
你承认这是剥削工人就好,至于我做 ...
     铁锹带来的效率当然是归投资的资本家的,工人并不参与投资,如果工人拿了资本家的投资效率,那是工人剥削了资本家
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2020-11-10 22:20:40
    资本家用机器人挖掘机,就不剥削工人了,工人也剥削 不到资本家
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2020-11-11 10:39:48
YYSRR 发表于 2020-11-10 22:12
铁锹带来的效率当然是归投资的资本家的,工人并不参与投资,如果工人拿了资本家的投资效率,那是工人 ...
铁锹带来的效率归铁锹生产者,其价值就是铁锹的市场价格。
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2020-11-11 10:42:40
YYSRR 发表于 2020-11-10 22:20
资本家用机器人挖掘机,就不剥削工人了,工人也剥削 不到资本家
那你就赶紧去用啊,世界上都是全自动机器人好了,然后大家一投票:所有机器人公有。
万事大吉。
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2020-11-11 16:56:31
“工人clm0600”【自己用手挖土】干活,月收入3000元。
然后“工人clm0600”到别人的公司里【用铁锹挖土】干活,月收入4000元。

别人问clm0600,你多出来的1000元收入,是怎么来的?
clm0600答道:是公司老板剥削我,所以我的收入才多增加了1000元。


这就是信奉剥削论的人的奇葩逻辑......
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2020-11-11 17:57:55
zsl0815 发表于 2020-11-11 16:56
“工人clm0600”【自己用手挖土】干活,月收入3000元。
然后“工人clm0600”到别人的公司里【用铁锹挖土】 ...
别人问clm0600,你多出来的1000元收入,是怎么来的?
clm0600答道:是公司老板剥削我,所以我的收入才多增加了1000元。
--------
不要把你的愚蠢想法强加与我呀。

我的回答是,我采用了更高效的劳动方式——操作铁锹挖土,这才增加了收入。
当然了,要不是老板剥削我,我增加的更多。
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2020-11-11 18:01:08
zsl0815 发表于 2020-11-11 16:56
“工人clm0600”【自己用手挖土】干活,月收入3000元。
然后“工人clm0600”到别人的公司里【用铁锹挖土】 ...
不要把你自己的愚蠢想法加给我。
我 的回 答 很 简 单 : 我 采 用 了 更 高 效 的 劳 动 方 式 ( 操 作 铁 锹 挖土 ) , 所 以 增 加 了 收入 , 如 果 不 是 被 剥 削 , 我 增 加 的 不 止 1 0 0 0 .
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2020-11-11 18:22:58
clm0600 发表于 2020-11-11 18:01
不要把你自己的愚蠢想法加给我。
我 的回 答 很 简 单 : 我 采 用 了 更 高 效 的 劳 动 方 式 ( 操 作 ...
嗯,你的奇葩逻辑就是:
老板不剥削你,你收入3000元。
老板剥削你,你反而能收入4000元。
所以,老板你越剥削你,你的收入就会越高。

呵呵,你还是回家种田得了,学什么经济学啊?
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2020-11-11 18:25:12
zsl0815 发表于 2020-11-11 18:22
嗯,你的奇葩逻辑就是:
老板不剥削你,你收入3000元。
老板剥削你,你反而能收入4000元。
“我采用了更高效的劳动方式”,你看不见啊?你装瞎还是真瞎?
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2020-11-11 18:29:17
clm0600 发表于 2020-11-11 18:25
“我采用了更高效的劳动方式”,你看不见啊?你装瞎还是真瞎?
你采用了更高效的劳动方式,其基础是建立在【资本家拥有产权的生产资料:铁锹】这个基础上的。
没有了这个基础,你还能收入4000元?
呵呵,你傻子啊。
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2020-11-11 19:03:19
zsl0815 发表于 2020-11-11 18:29
你采用了更高效的劳动方式,其基础是建立在【资本家拥有产权的生产资料:铁锹】这个基础上的。
没有了这 ...
当然有这个基础啊,不就是一把铁锹吗?
这个基础在市场卖多少钱啊,我照付,这个基础就算是我的了吧?
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2020-11-11 23:45:16
clm0600 发表于 2020-11-11 10:39
铁锹带来的效率归铁锹生产者,其价值就是铁锹的市场价格。
     效率是资本家的通过对新工具的投资带来的,到了全自动的程度就不需要工人了,因此没有造成对工人的剥削
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2020-11-12 10:27:02
YYSRR 发表于 2020-11-11 23:45
效率是资本家的通过对新工具的投资带来的,到了全自动的程度就不需要工人了,因此没有造成对工人的剥 ...
用全自动的工具,资本家也剥削工人,剥削制造全自动工具的工人。
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2020-11-12 10:57:22
clm0600 发表于 2020-11-11 19:03
当然有这个基础啊,不就是一把铁锹吗?
这个基础在市场卖多少钱啊,我照付,这个基础就算是我的了吧?
你傻子啊!
你如果有铁锹,还用得着去资本家的工厂干活?
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2020-11-12 11:01:28
zsl0815 发表于 2020-11-12 10:57
你傻子啊!
你如果有铁锹,还用得着去资本家的工厂干活?
所以说资本家利用我没铁锹而他有铁锹这一点来剥削我呀。

一把铁锹假如市场上卖100元,那么无论是谁,只要花100元就可以享受铁锹带来的效率和好处——这是公理吧。
可是资本家利用我现在没有100元这一点,给我一把铁锹用,却让我给他赚回多于100元的价值,即迫使我花多于100元才能享受铁锹的效率和好处,这不是剥削是什么?
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2020-11-12 11:03:52
clm0600 发表于 2020-11-12 11:01
所以说资本家利用我没铁锹而他有铁锹这一点来剥削我呀。

一把铁锹假如市场上卖100元,那么无论是谁,只 ...
呵呵,你就是一傻子。
你买的起铁锹,你还得用着去资本家的工厂干活?
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2020-11-12 11:08:41
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:03
呵呵,你就是一傻子。
你买的起铁锹,你还得用着去资本家的工厂干活?
你才傻!我只是开始买不起,但是我可以先拿铁锹干活儿,挖土赚了钱再付钱就可以了。
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2020-11-12 11:13:26
clm0600 发表于 2020-11-12 11:08
你才傻!我只是开始买不起,但是我可以先拿铁锹干活儿,挖土赚了钱再付钱就可以了。
呵呵,你个傻子。

你有铁锹吗?
你如果有铁锹,就不用去资本家的工厂干活了。
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2020-11-12 11:16:45
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:13
呵呵,你个傻子。

你有铁锹吗?
白痴啊,去资本家的工厂干活不就有铁锹了吗?
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2020-11-12 11:18:58
clm0600 发表于 2020-11-12 11:16
白痴啊,去资本家的工厂干活不就有铁锹了吗?
你确实是白痴。
你去资本家的工厂干活,那铁锹就是你的了?

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2020-11-12 11:23:41
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:18
你确实是白痴。
你去资本家的工厂干活,那铁锹就是你的了?
我只要给了资本家铁锹的价值(100元),铁锹就应该是我的了。
我用资本家的铁锹挖土,挖每方土市场可换1元,我先白挖100方土,算是给了铁锹钱了,剩下的挖土收入都应该是我的。
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2020-11-12 11:28:38
clm0600 发表于 2020-11-12 11:23
我只要给了资本家铁锹的价值(100元),铁锹就应该是我的了。
我用资本家的铁锹挖土,挖每方土市场可换1 ...
我只要给了资本家铁锹的价值(100元),铁锹就应该是我的了。
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你又在犯傻了。
你如果买的起铁锹,你就不用去资本家的工厂干活了。
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2020-11-12 11:31:00
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:28
我只要给了资本家铁锹的价值(100元),铁锹就应该是我的了。
-----------------------------------
你 ...
你才傻,我去资本家工厂干活,就能买得起铁锹了。
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2020-11-12 11:31:52
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:28
我只要给了资本家铁锹的价值(100元),铁锹就应该是我的了。
-----------------------------------
你 ...
我用资本家的铁锹挖土,挖每方土市场可换1元,我先白挖100方土,算是给了铁锹钱了,剩下的挖土收入都应该是我的。
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真瞎还是装瞎?
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2020-11-12 11:36:04
clm0600 发表于 2020-11-12 11:31
你才傻,我去资本家工厂干活,就能买得起铁锹了。
你个傻子别跑题,你去资本家工厂干活前,你买的起铁锹吗?
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clm0600 发表于 2020-11-12 11:31
我用资本家的铁锹挖土,挖每方土市场可换1元,我先白挖100方土,算是给了铁锹钱了,剩下的挖土收入都应该 ...
你个傻子别跑题,你去资本家的工厂干活之前,你买的起铁锹吗?
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2020-11-12 11:39:55
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:36
你个傻子别跑题,你去资本家的工厂干活之前,你买的起铁锹吗?
买不起呀,我也没说我去资本家工厂干活之前买得起铁锹啊。

我一直说的是先干活再付钱买铁锹啊。
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2020-11-12 11:41:41
zsl0815 发表于 2020-11-12 11:36
你个傻子别跑题,你去资本家的工厂干活之前,你买的起铁锹吗?
是你瞎或者装瞎,我早就回答你这个愚蠢的问题了!

“你才傻!我只是开始买不起,但是我可以先拿铁锹干活儿,挖土赚了钱再付钱就可以了。”
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