全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-11-18 12:53:41
象鼻子 发表于 2020-11-18 12:35
社会主义到底是啥?也是众说纷纭。
马克思在《共产党宣言》里对其他“社会主义”也恨得咬牙切齿,欲除之 ...
马克思指出:“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来,可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。

恩格斯指出:大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点:在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品的全部价值。这个原理像红线一样也贯串着所评论的这本书全部,……著作的这一部分由于力图达到严格的科学性而比我们所知的一切先前的类似著作出色得多,并且可以看到,作者不仅是对自己的理论,而且对整个科学是抱着认真的态度的。”(《马克思恩格斯全集》第16卷第244页






你要问什么叫社会主义?那么社会主义就是剩余价值、企业利润归于企业劳方,资本主义就是剩余价值、企业利润归于企业资方。




你要问,如何去搞社会主义的革命?如何建设社会主义的社会?这又是另外的话题了。两码事。




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 12:54:17
无知求知 发表于 2020-11-18 12:51
社会主义的来历,恩格斯算是讲清楚了。真理在创世纪一章里终极了,因此圣经就是自负主义经典。社会主义当 ...
你又嚼你的舌根子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 12:56:05
象鼻子 发表于 2020-11-18 12:35
社会主义到底是啥?也是众说纷纭。
马克思在《共产党宣言》里对其他“社会主义”也恨得咬牙切齿,欲除之 ...
同一部圣经的信仰,他们内部的不同版本不同解读之间就至少打了两千年,而且至今还在打。社会主义阵营内部也是这样,轻则对骂(修正主义),重则开打。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 12:56:54
无知求知 发表于 2020-11-18 12:56
同一部圣经的信仰,他们内部的不同版本不同解读之间就至少打了两千年,而且至今还在打。社会主义阵营内部 ...
你又嚼你的舌根子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 13:01:28
无知求知 发表于 2020-11-18 12:51
社会主义的来历,恩格斯算是讲清楚了。真理在创世纪一章里终极了,因此圣经就是自负主义经典。社会主义当 ...
无知求知 发表于 2020-11-17 23:13 这个问题你还真问巧了!我的玩耍项目非常多。我曾经在某个冷僻圈子里玩,仪器设备原件都是自己掏钱买的,而且根本没考虑过将来是否能够用来盈利这回事。圈子里的玩家们一边做实验,一边在网上讨论。由于我用一种特殊工艺大大降低了材料要求(Amidon垄断),就连国产的其它用途的极低要求的材料也能用。我们的实验居然把X工厂家也引来了。没想到我们的玩耍居然就解决了一个一直困扰着他们难题,其实他们根本不必在材料配方上费脑筋。
你又吹你的牛逼。嚼舌根子去吧你。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 13:14:51
无知求知 发表于 2020-11-18 12:51
社会主义的来历,恩格斯算是讲清楚了。真理在创世纪一章里终极了,因此圣经就是自负主义经典。社会主义当 ...
无知求知 发表于 2020-11-17 23:13 这个问题你还真问巧了!我的玩耍项目非常多。我曾经在某个冷僻圈子里玩,仪器设备原件都是自己掏钱买的,而且根本没考虑过将来是否能够用来盈利这回事。圈子里的玩家们一边做实验,一边在网上讨论。由于我用一种特殊工艺大大降低了材料要求(Amidon垄断),就连国产的其它用途的极低要求的材料也能用。我们的实验居然把X工厂家也引来了。没想到我们的玩耍居然就解决了一个一直困扰着他们难题,其实他们根本不必在材料配方上费脑筋。
小无,你的牛逼有神马好吹的?告诉你的伯伯爸爸们,你又有神马发明创造了?你“冷僻”个啥啊?吹神马吹?
伯伯爸爸们,一看你那小脸,就知道你这老匹夫,又吹上你那牛逼了。

我猜猜啊,这小无又搞神马发明创造了。小无,你说我能猜中吗?我能猜中不,中不中?你猜猜?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 13:21:23
hhj-1 发表于 2020-11-16 16:33
当年美国的制造业也是最强大,但是在美国很低关税以后,世界各国尤其是中国纷纷兴起(转移来)制造业,并纷 ...
阿黄,这个日本韩国,一直想和中国搞自贸区,但是阿黄阿爸不让,谁敢搞,就弄死谁,不是开玩笑。

这不,变相搞了。

问题在哪里啊?在于亚洲啊,离俺国太近。美丽健那就是真的搞冷战和搞热战,都完蛋。就因为太近了,况且俺们也不是吃素的。


所以说呀,全球最大自贸区好不?

不好。假若好,阿黄阿爸早就让搞了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 13:27:06
hhj-1 发表于 2020-11-16 16:33
当年美国的制造业也是最强大,但是在美国很低关税以后,世界各国尤其是中国纷纷兴起(转移来)制造业,并纷 ...
你们美国不和俺们来往,就等于牺牲自己的巨大的利益,眼睁睁看着别人吃香的喝辣的。

所以,特浪啊谱之类,绝对干不了6年,顶多干6年。人家大资本家不是陪你玩的,不是替你牺牲奉献的。你拿着人家的牺牲奉献,想再次伟大,这是不可以的,不可能的。


你们美国假若真敢搞冷战,或者搞热战,不客气地说,整个亚洲都是我们的,就连太平洋和印度洋都是我们的。这可不是开玩笑,也不是吹牛逼,这个就是一咬牙一跺脚,手到擒来,阿黄阿爸的胳膊大腿,都被卸掉,血淋淋的,结果,你们美国没有死,以色列他还完蛋了。

俺们和气生财,你们要来横的?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 13:35:11
hhj-1 发表于 2020-11-16 19:53
不错。所以,不要以为以前吃了与美国的贸易自由化的香,就想一味的推广到今天也会吃香。美国当时也是这么 ...
你们见不得我们一点好。我们好一点,你就急眼,就不三不四的,风言风语的,酸文假醋的。

你懂个屁。你懂个屁啊你。你是哪根葱?


告诉你阿爸,基辛格都100多岁的人了,都急眼了,看不下去了,看着你们这些个黄口小儿,信口雌黄,胡搞八搞的,没一点头脑,没一点正经的。



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 13:41:10
hhj-1 发表于 2020-11-16 19:53
不错。所以,不要以为以前吃了与美国的贸易自由化的香,就想一味的推广到今天也会吃香。美国当时也是这么 ...
美国的主流媒体,现在基本上不支持特浪啊谱。这代表了,美国的大中小资产阶级,上层中层白领,知识分子集团,大体上不支持川建国。

也就那些老农民,养家糊口的疼老婆爱孩子的打工仔们,在支持川建国。


美国只有和中国亲密合作,才能够发财发家,进而,搞好军事,搞好科技,搞好教育,再和中国一争长短。

特浪啊谱等等,是用美国人民,特别是有钱人民的牺牲奉献,来封锁俺们,打压俺们,妄想自伤八百,伤敌一千。这都没用,美国的中层上层,都不支持。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 14:32:31
1993110 发表于 2020-11-18 12:49
社会主义就是企业利润给劳动者,
资本主义就是企业利润归资本家。
社会主义的国有企业没有把利润给劳动者,而且上交国家。
中国前40年的低工资制,就是极力压低劳动者工资,增加国家利润(积累)。
表面上国家积累的属于全体劳动者,但具体的利润,被拿走就是被拿走了,与被资本家拿走无异。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 14:35:50
象鼻子 发表于 2020-11-18 14:32
社会主义的国有企业没有把利润给劳动者,而且上交国家。
中国前40年的低工资制,就是极力压低劳动者工资 ...
1,中国以前是农业大国,文盲大国,无资本,无工厂,需要先搞这些,工人农民全民官吏大人小孩,人人当牛做马,节衣缩食,先搞成工业国。

2,国家资本主义,和私人资本主义,还是不一样的。一定的法治之下,一定的齐心协力之下,国家资本主义更有效率和福利。

3,现在搞的特色社会主义,是金融公有,土地公有,税收公有,以及公有资本,等等之下的私有企业主义。这在一定的意义上,是资本家在给国家打工。这个不做评论了。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 15:56:49
1993110 发表于 2020-11-18 14:35
1,中国以前是农业大国,文盲大国,无资本,无工厂,需要先搞这些,工人农民全民官吏大人小孩,人人当牛做 ...
按你的标准,社会主义就没在中国存在过。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 16:11:21
hhj-1 发表于 2020-11-18 10:08
腐败程度当然反映了相应程度的制度成本。另外,政策的不稳定性也是制度成本之重要方面。
政治是人们围绕争夺社会发展引导权而进行的斗争、合作等行为。

稳定又如何?苏联的政策稳定了几十年,成本太高,结果国家解体了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 16:14:52
hhj-1 发表于 2020-11-18 10:08
腐败程度当然反映了相应程度的制度成本。另外,政策的不稳定性也是制度成本之重要方面。
不稳定当然更糟糕,乌克兰就是典型,一会儿东,一会儿西,折腾20年还没完。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:07:17
hhj-1 发表于 2020-11-18 10:02
如果真的美国衰落了,那还是因为贸易自由化后,美国流失了制造业吗?因为贸易自由化后,资本寻找成本低廉 ...
老美后面四年不管是“大嘴川”或还是“拜登”当选,走衰是大概率事件。
其走衰的根子问题不在于贸易,是在于其国内现状的分裂情况以及其不断的加剧。

大嘴川被国内戏称为“川建国”,其在位四年在贸易上不仅疏远盟友,且更因其执政能力不足造成其国内矛盾激化、种族分裂。

而拜登呢,也不比大嘴川好不了多少,很是有点老年痴呆的状况。
这次美国大选其选民之所以投票拜登的比较多,不是因为其执政能力,更多的原因是只想把“大嘴川”拉下台而已。

所以,大嘴川和拜登两人,不管谁当选后四年的总统,老美那边大概率是会持续走衰的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:27:06
zsl0815 发表于 2020-11-18 17:07
老美后面四年不管是“大嘴川”或还是“拜登”当选,走衰是大概率事件。
其走衰的根子问题不在于贸易,是 ...
难道你所说的分裂严重到决定美国衰落吗?我认为,真正的衰落是财政困境,而说财政困境,似乎并不是美国最严重。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:28:42
hhj-1 发表于 2020-11-18 17:27
难道你所说的分裂严重到决定美国衰落吗?我认为,真正的衰落是财政困境,而说财政困境,似乎并不是美国最 ...
家和万事兴。
内部分裂不断加剧,国力走衰就是大概论事件。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:30:51
象鼻子 发表于 2020-11-18 16:20
中国最不稳定的因素就是:居于意识形态统治地位的是马克思主义经济学那一套,而实际干活指导经济、调控经 ...
马克思主义是指对国企的重视吗?如果是,那确实成问题,因为国企由于牵扯到太多的事情而势必低效,而你把太多资源给予国企,就形成了今天全局性高债务的困境。因为投入大而产出低,必定累积越来越严重的债务问题。比如现今单单国企的总债务就有130多万亿。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:32:52
象鼻子 发表于 2020-11-18 16:14
不稳定当然更糟糕,乌克兰就是典型,一会儿东,一会儿西,折腾20年还没完。
是否稳定关系到民间是否愿意投资。而民间不愿意投资,ZF扛起投资责任就越重,从而负债也就越重。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:34:24
象鼻子 发表于 2020-11-18 16:11
政治是人们围绕争夺社会发展引导权而进行的斗争、合作等行为。

稳定又如何?苏联的政策稳定了几十年, ...
谋求发展的稳定与维稳下的稳定是不同的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:35:26
补充一点。
如果拜登执政后,显示其有能力弥合其国内现状的分裂不断加剧的情况,且还能再次拉拢或缓合其和盟友之间的关系。那情况另说。
不过,就我个人而言,是不看好“拜登”这个人的执政能力的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:41:06
1993110 发表于 2020-11-18 13:41
美国的主流媒体,现在基本上不支持特浪啊谱。这代表了,美国的大中小资产阶级,上层中层白领,知识分子集 ...
你以为打压你只是某个人的事情吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:41:58
1993110 发表于 2020-11-18 13:35
你们见不得我们一点好。我们好一点,你就急眼,就不三不四的,风言风语的,酸文假醋的。

你懂个屁。你 ...
看看你到底是怎样的东西再说
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:44:02
1993110 发表于 2020-11-18 13:21
阿黄,这个日本韩国,一直想和中国搞自贸区,但是阿黄阿爸不让,谁敢搞,就弄死谁,不是开玩笑。

这不 ...
你还是要很正确的理解什么才算是自由贸易才有资格说三道四。
不要把事情理解成:要求别人对你放开自由贸易而你则在背后
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:44:43
1993110 发表于 2020-11-18 12:49
社会主义就是企业利润给劳动者,
资本主义就是企业利润归资本家。
难道资本家不劳动吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:45:17
1993110 发表于 2020-11-18 12:49
社会主义就是企业利润给劳动者,
资本主义就是企业利润归资本家。
社会主义就是“社会”主义,我坚定的赞同社会主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:46:33
无知求知 发表于 2020-11-18 10:25
坏人起个好名字就成好人了?
社会主义就是“社会”主义,即有自主的社会内容的意识形态。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:51:30
zsl0815 发表于 2020-11-18 17:35
补充一点。
如果拜登执政后,显示其有能力弥合其国内现状的分裂不断加剧的情况,且还能再次拉拢或缓合其和 ...
美国有何分裂状况?这种分裂成何问题?
美国的制度具有一个优势,即它可以释放各种矛盾关系,因此你所看到的是否恰恰正是这种释放所显现出来的状况?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-11-18 17:52:33
zsl0815 发表于 2020-11-18 17:28
家和万事兴。
内部分裂不断加剧,国力走衰就是大概论事件。
有矛盾并不可怕,可怕的是将矛盾掩盖起来,美国正是一个可以释放矛盾的国家。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群