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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-11-30 17:36:31
石开石 发表于 2020-11-30 17:13
您觉得是不是您呢?您是不是就那么干的?
你果然是瞎编的呀,谁瞎编谁是狗。
你又是哪只眼睛看见我说不许分红了?我只是说,在没有收回投资之前的分红,都不是新增加的收入!
比如你这瞎编的哥俩,投资100万,在分红满100万之前,都不是新增收入,只是回收投资而已,超过了100万,那才是真的赚钱了!
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2020-11-30 17:37:27
石开石 发表于 2020-11-30 17:20
卖房的钱是新收入。不是新增收入。
对呀,可见回收本金的,只是新收入,或叫后来后续收入,不是新增收入啊。
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2020-11-30 20:18:31
石开石 发表于 2020-11-30 13:54
我有个朋友,哥两个合伙投资100万元(各投50万元,包括买房子等)干一个商铺。大哥把钱。
小弟要分红大哥总 ...
固定资本投资支出,是购买固定资本的支出;固定资本折旧作为货币,是对固定资本投资的回收。

你只算固定资本回收,不算固定资本投资。并据此说什么固定资本回收是新增收入。

这只是片面的认识,因而是不正确的。
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2020-11-30 20:25:47
clm0600 发表于 2020-11-30 17:35
后续的收入,当然不是原来的收入,是后来的收入啊,
如果你把后来的收入叫新增收入,那么整个营业收入都 ...
营业收入只是新收入,扣除中间投入,才是新增收入——新增价值——增加值
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2020-11-30 20:27:06
clm0600 发表于 2020-11-30 17:36
你果然是瞎编的呀,谁瞎编谁是狗。
你又是哪只眼睛看见我说不许分红了?我只是说,在没有收回投资之前的 ...
红,是红利,是利润。分红是分利润知道吧?
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2020-11-30 20:28:48
clm0600 发表于 2020-11-30 17:37
对呀,可见回收本金的,只是新收入,或叫后来后续收入,不是新增收入啊。
卖房的钱减去购房的钱是投资收益呢,在增值会计核算中属于增值。是新增收入。
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2020-11-30 20:28:52
石开石 发表于 2020-11-30 20:25
营业收入只是新收入,扣除中间投入,才是新增收入——新增价值——增加值
固定资本折旧是固定资本投资的回收,怎么能算新增收入呢?
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2020-11-30 20:30:07
zhuxiang 发表于 2020-11-30 20:28
固定资本折旧是固定资本投资的回收,怎么能算新增收入呢?
没有新增收入,用什么收回本金?
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2020-11-30 20:32:25
石开石 发表于 2020-11-30 20:30
没有新增收入,用什么收回本金?
用产品的的成本价格回收本金。

成本价格并不都是新增收入。
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2020-11-30 20:34:56
石开石 发表于 2020-11-30 20:30
没有新增收入,用什么收回本金?
中间投入,是中间产品投资的回收,折旧是固定资本投资的回收。
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2020-11-30 20:37:26
石开石 发表于 2020-11-30 20:30
没有新增收入,用什么收回本金?
你要算现金流量。

就不能只算固定资本投资的回收即折旧,而不算固定资本投资。
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2020-11-30 20:37:59
zhuxiang 发表于 2020-11-30 20:34
中间投入,是中间产品投资的回收,折旧是固定资本投资的回收。
中间投入是付给别的企业。
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2020-11-30 20:39:37
zhuxiang 发表于 2020-11-30 20:37
你要算现金流量。

就不能只算固定资本投资的回收即折旧,而不算固定资本投资。
经营活动的纯粹净现金流量=净利润+固定资产折旧。
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2020-11-30 20:39:48
石开石 发表于 2020-11-30 20:37
中间投入是付给别的企业。
中间产品的投资才是付给其他企业的,就像固定资本投资是付给其他企业的一样。
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2020-11-30 20:41:55
石开石 发表于 2020-11-30 20:39
经营活动的纯粹净现金流量=净利润+固定资产折旧。
这就是你的错误,

没有算固定资本投资,只算这种投资的回收即折旧。
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2020-11-30 20:46:57
石开石 发表于 2020-11-30 20:39
经营活动的纯粹净现金流量=净利润+固定资产折旧。
固定资本折旧,是固定资本投资的回收。

看来你不知道这一点。
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2020-11-30 20:54:07
石开石 发表于 2020-11-30 20:39
经营活动的纯粹净现金流量=净利润+固定资产折旧。
固定资本投资不是一年收回的,而是多年收回的,固定资本投资每年的回收就是年折旧。
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2020-12-1 08:39:36
zhuxiang 发表于 2020-11-30 20:54
固定资本投资不是一年收回的,而是多年收回的,固定资本投资每年的回收就是年折旧。
不止是折旧,还有净利润呢。
纯粹净现金流量是资本收回的基数。注:一般认为资本投资是购买固定资产。
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2020-12-1 10:33:10
石开石 发表于 2020-12-1 08:39
不止是折旧,还有净利润呢。
纯粹净现金流量是资本收回的基数。注:一般认为资本投资是购买固定资产。
这是说的是固定资本投资的收回,不是说总投资的收回。

其二利润也不是总投资的收回,而是投资获得的收益。
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2020-12-1 10:40:54
zhuxiang 发表于 2020-12-1 10:33
这是说的是固定资本投资的收回,不是说总投资的收回。

其二利润也不是总投资的收回,而是投资获得的收 ...
投资回收期计算——对应的是——纯粹净现金流量。
一般资本品指的是固定资产。投资也指的是购买固定资产。
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2020-12-1 10:45:17
石开石 发表于 2020-12-1 10:40
投资回收期计算——对应的是——纯粹净现金流量。
一般资本品指的是固定资产。投资也指的是购买固定资产 ...
你的错误在于,只计算固定资本的收回即折旧,不算固定资本投资。

并根据这种错误计算得出错误结论:折旧是增加值。

这里又犯错误。投资不仅包括购买固定资本,还包括购买流动资本,购买劳动力,购买土地。

一切对于生产要素的购买,对于生产企业来说,都是投资。
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2020-12-1 10:52:59
zhuxiang 发表于 2020-12-1 10:45
你的错误在于,只计算固定资本的收回即折旧,不算固定资本投资。

并根据这种错误计算得出错误结论:折 ...
购买原材料等,购买劳动力,这些短时间就收回了。土地价值一般在固定资产中——例如厂房。
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2020-12-1 10:57:00
石开石 发表于 2020-12-1 10:52
购买原材料等,购买劳动力,这些短时间就收回了。土地价值一般在固定资产中——例如厂房。
你算原材料时,就算了它的投资,也算了它的收回。

但是对于固定资本,你只算了收回,没有算投资。

土地价值算在固定资本中,是一种错误的计算。而且也不是所有的企业都是在购买厂房时购买土地。也可能先买土地,再建厂房。
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2020-12-1 11:00:13
zhuxiang 发表于 2020-12-1 10:57
你算原材料时,就算了它的投资,也算了它的收回。

但是对于固定资本,你只算了收回,没有算投资。
一般而言,投资仅仅理解为购买资本品。这一点非常重要。
收回投资指的是收回固定资产投资。
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2020-12-1 11:02:27
石开石 发表于 2020-12-1 11:00
一般而言,投资仅仅理解为购买资本品。这一点非常重要。
收回投资指的是收回固定资产投资。
这是凯恩斯和宏观经济学对投资的理解。

不是通常对于投资的理解。

这是另一个问题,与这里讨论的问题无关。
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2020-12-1 11:04:15
石开石 发表于 2020-12-1 11:00
一般而言,投资仅仅理解为购买资本品。这一点非常重要。
收回投资指的是收回固定资产投资。
对于原材料等流动资本,你既算了收回,也算了投资。但是对于固定资本,你只算了收回,没有算投资。

这是你的现金流量计算的错误。
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2020-12-1 11:05:47
石开石 发表于 2020-11-30 20:25
营业收入只是新收入,扣除中间投入,才是新增收入——新增价值——增加值
为啥要扣除中间收入啊,你还没解释清楚呢。
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2020-12-1 11:06:40
clm0600 发表于 2020-12-1 11:05
为啥要扣除中间收入啊,你还没解释清楚呢。
因为中间投入,是中间产品投资的收回。
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2020-12-1 11:07:15
石开石 发表于 2020-11-30 20:28
卖房的钱减去购房的钱是投资收益呢,在增值会计核算中属于增值。是新增收入。
卖房的钱减去购房的钱是投资收益呢
----------
没错,要减去购房的钱。你开窍了!
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2020-12-1 11:07:32
zhuxiang 发表于 2020-12-1 11:02
这是凯恩斯和宏观经济学对投资的理解。

不是通常对于投资的理解。
还是要按宏观经济学来较好。投资回收期对应的投资是这个项目花了多少钱,主要是指厂房、设备、设施等固定资产投入。
至于流动资金投入,一般不算是投资。
有时用预收款就可以解决原材料等购买问题,也有先欠的,产品销售之后再付款的。
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