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2020-12-1 11:08:19
zhuxiang 发表于 2020-12-1 11:06
因为中间投入,是中间产品投资的收回。
我没问你,多嘴!
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2020-12-1 11:09:34
clm0600 发表于 2020-12-1 11:08
我没问你,多嘴!
他不会回答你。
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2020-12-1 11:11:11
zhuxiang 发表于 2020-12-1 11:09
他不会回答你。
你以为我不知道吗?
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2020-12-1 11:11:56
石开石 发表于 2020-12-1 11:07
还是要按宏观经济学来较好。投资回收期对应的投资是这个项目花了多少钱,主要是指厂房、设备、设施等固定 ...
你这里算的现金流量,不仅包括固定资本的现金流量,也包括购买原料、劳动力、土地的现金流量。


你在这里说按照宏观经济学的理解投资,是转移话题。
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2020-12-1 11:13:43
石开石 发表于 2020-12-1 11:07
还是要按宏观经济学来较好。投资回收期对应的投资是这个项目花了多少钱,主要是指厂房、设备、设施等固定 ...
固定资本的现金流量,在 你看来,只有流入,没有流出。这是荒繆的。

购买固定资本时,就有现金的流出。
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2020-12-1 11:40:18
楼主说的是大中型企业《现金流量表》中的《补充资料》部分。

《补充资料》分三部分:

1、将利润调节为经营活动现金流量
这部分从《利润表》中的“净利润”数字开始,经过各种相关项目的加或减,最后的结果是“经营活动产生的现金流量净额”。
这个“经营活动产生的现金流量净额”其数字必须跟主表中的“经营活动产生的现金净流量”数字完全相等,否则,就意味着主表补充资料中的数字出了差错,就必须重新检查主表和补充资料中的各种数据,纠正差错,直至这两个数字完全相等为止。

2、不涉及现金收支的筹资和投资活动
这部分不涉及现金收支的筹资和投资活动的数字,与主表中的“投资活动产生的现金流量”与“筹资活动产生的现金流量”相加后,必须与《资产负债表“中的相关资产、负债项目的增减数字相等,否则,就意味着《现金流量表》的主表、补充资料和《资产负债表》的相关资产负债数字必有一处以上出了差错,必须重新检查找出差错,予以纠正。

3、现金及现金等价物净增加情况
这部分所填数字应取自有关账簿记载。其最后加减结果是“现金及现金等价物净增加额”,必须与:(1)主表中的最后一栏“现金及现金等价物净增加额”数字完全相等(主表和补充资料上的最后这个栏目名称相同,但计算的途径和方法都不相同),如果这两个数字完全相等了,则可以印证主表和补充资料无差错,否则,主表和补充资料中必有差错。
同时,主表和补充资料的这最后一栏的数字,必须与《资产负债表》中的货币资金的期初数、期末数和本期增减数完全相符,否则,也说明这两个表中必须一处差错。

所以,补充资料中的数据,不仅为报表的使用者提供了更多的财务会计信息,而且,还说明了《资产负债表》、《利润表》、《现金流量表》这三个表之间的内在联系,还能起到检查、验证相关报表数据正确与否的工具。

由于《现金流量表》中的这一部分要求填表的会计人员有较高的素质,所以,现行的小企业会计制度中的《现金流量表》中,没有填写这一部分的要求。不过,如果小企业想到银行贷款,银行要求企业申报的会计报表中有这方面的要求。

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2020-12-1 11:45:23
会计行里的一句话,叫外行看《利润表》,内行看《现金流量表》。知道什么意思么?
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2020-12-1 11:56:44
半床花影抱书眠 发表于 2020-12-1 11:40
楼主说的是大中型企业《现金流量表》中的《补充资料》部分。

《补充资料》分三部分:
说的非常专业。也非常正确。
您对固定资产折旧是如何理解的?
它是新增价值(价值创造)还是价值转移?
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2020-12-1 11:58:00
zhuxiang 发表于 2020-12-1 11:13
固定资本的现金流量,在 你看来,只有流入,没有流出。这是荒繆的。

购买固定资本时,就有现金的流出。 ...
经营活动的净现金流量正是要收回那流出的购买支出啊。
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2020-12-1 11:59:14
石开石 发表于 2020-12-1 11:58
经营活动的净现金流量正是要收回那流出的购买支出啊。
净利润是收回流出的购买支出吗?
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2020-12-1 12:00:59
石开石 发表于 2020-12-1 11:58
经营活动的净现金流量正是要收回那流出的购买支出啊。
对于原料你算了购买支出,也算了支出的收回。但是对于固定资本,你却只算了支出的收回,没有算购买支出。
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2020-12-1 12:03:10
石开石 发表于 2020-12-1 11:56
说的非常专业。也非常正确。
您对固定资产折旧是如何理解的?
它是新增价值(价值创造)还是价值转移?
设固定资产的价值门槛是5000元。
请问,4999元的网,与5001元的网,有什么本质区别?为啥要区别对待?
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2020-12-1 12:41:40
石会计写读书笔记呢?
够你学的,天资不足,写多少笔记也白搭。
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2020-12-1 12:51:40
clm0600 发表于 2020-12-1 12:03
设固定资产的价值门槛是5000元。
请问,4999元的网,与5001元的网,有什么本质区别?为啥要区别对待?
现在已经没有什么门槛了。不用区别对待,一律是中间投入。按谨慎性原则处理。
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2020-12-1 12:52:37
zhuxiang 发表于 2020-12-1 12:00
对于原料你算了购买支出,也算了支出的收回。但是对于固定资本,你却只算了支出的收回,没有算购买支出。
固定资产的支出在投资活动中计算。
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2020-12-1 12:59:34
石开石 发表于 2020-12-1 12:51
现在已经没有什么门槛了。不用区别对待,一律是中间投入。按谨慎性原则处理。
既然没有门槛,那我也很谨慎,机器设备都按中间投入算了。
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2020-12-1 13:02:35
clm0600 发表于 2020-12-1 11:05
为啥要扣除中间收入啊,你还没解释清楚呢。
这是一个有关平衡的问题。回答有点晚了,才看到。
中间产品价值(中间投入)+最终产品价值=总产品价值(总产出)
增加值=最终产品价值
所以,增加值=总产出-中间投入。



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2020-12-1 13:09:00
clm0600 发表于 2020-12-1 12:59
既然没有门槛,那我也很谨慎,机器设备都按中间投入算了。
您不知道还有权责发生制原则吧?这正是折旧的由来呢。
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2020-12-1 13:09:55
石开石 发表于 2020-12-1 12:52
固定资产的支出在投资活动中计算。
这是荒唐的,固定资本投资算投资,固定资本的收回即折旧不算投资的收回的了。
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2020-12-1 13:12:08
石开石 发表于 2020-12-1 13:02
这是一个有关平衡的问题。回答有点晚了,才看到。
中间产品价值(中间投入)+最终产品价值=总产品价值( ...
中间产品价值(中间投入)+最终产品价值=总产品价值(总产出)
增加值=最终产品价值
——————————————————————
这是哪里来的公式?萨繆尔森可没有这个公式!!!
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2020-12-1 13:13:44
zhuxiang 发表于 2020-12-1 13:09
这是荒唐的,固定资本投资算投资,固定资本的收回即折旧不算投资的收回的了。
纯粹净现金流量是经营活动获得的,不是投资活动获得的。
投资活动也可以有净现金流量,例如出售固定资产。这样的收回在投资活动中。
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2020-12-1 13:15:26
zhuxiang 发表于 2020-12-1 13:12
中间产品价值(中间投入)+最终产品价值=总产品价值(总产出)
增加值=最终产品价值
————————— ...
这是增加值计算基本原理。萨缪尔森那儿应该有,仔细看看去。
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2020-12-1 13:16:02
石开石 发表于 2020-12-1 13:02
这是一个有关平衡的问题。回答有点晚了,才看到。
中间产品价值(中间投入)+最终产品价值=总产品价值( ...
萨繆尔森说:“总产出可以用于投资由可以用于消费。”

因此,总产出=投资品价值+消费品价值。总需求=投资需求+消费需求。而不是你臆造出来的公式。
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2020-12-1 13:20:58
石开石 发表于 2020-12-1 13:13
纯粹净现金流量是经营活动获得的,不是投资活动获得的。
投资活动也可以有净现金流量,例如出售固定资产 ...
固定资本现金流,既然算了收回,就要算支出。找任何借口都是荒唐的。
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2020-12-1 13:21:54
石开石 发表于 2020-12-1 13:15
这是增加值计算基本原理。萨缪尔森那儿应该有,仔细看看去。
萨缪尔森那儿应该有
————————————
什么叫应该有,完全是臆想和胡闹。
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2020-12-1 13:23:44
石开石 发表于 2020-12-1 11:56
说的非常专业。也非常正确。
您对固定资产折旧是如何理解的?
它是新增价值(价值创造)还是价值转移?
就现金流量这个角度上来说,固定资产折旧(还包括了无形资产摊销等)并不涉及价值创造或价值转移问题。固定资产折旧(其他折旧和摊销也一样),它构成了一个企业的成本或费用的一部分,但它并不涉及现金的流出,也就是说,企业在提取固定资产折旧时不需要支付现金。而其他成本或费用发生时,是需要支付现金的。所以,当我们把成本和费用的金额在《现金流量表》中列入“现金流出”的时候,我们要把固定资产折旧和无形资产摊销这些不涉及现金流出的金额从现金流出数字中扣除掉。就这么简单。

在补充资料里,“净利润”来自全部“收入”减去全部“成本费用”,这里减去的成本费用里也包括了固定资产折旧、无形资产摊销等不需要支付现金的成本费用,所以,当我们要将“净利润”调整为经营活动中产生的现金流量时,要把原来计算净利润时扣除的折旧和摊销等这些金额加回来。也就是说,折旧和摊销等,在计算净利润的时候已经扣除了,现在计算现金流量时不应扣除(折旧和摊销不需要在提取时付现金,不涉及本期现金流量),所以要把它们加回来。

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2020-12-1 13:24:36
zhuxiang 发表于 2020-12-1 13:16
萨繆尔森说:“总产出可以用于投资由可以用于消费。”

因此,总产出=投资品价值+消费品价值。总需求=投 ...
这个是支出法的一个平衡式。
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2020-12-1 13:25:53
zhuxiang 发表于 2020-12-1 13:20
固定资本现金流,既然算了收回,就要算支出。找任何借口都是荒唐的。
说过了——固定资产支出在投资活动中核算——不是不核算。
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2020-12-1 13:28:29
石开石 发表于 2020-12-1 13:24
这个是支出法的一个平衡式。
你的公式在萨繆尔森那里不存在,是你臆想的。

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2020-12-1 13:29:18
zhuxiang 发表于 2020-12-1 13:21
萨缪尔森那儿应该有
————————————
什么叫应该有,完全是臆想和胡闹。
可能没有我这样写的公式——但能概括出来啊——见经济学19版355页。
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