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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-12-10 09:20:26
《石开石一开口就说错话》:
在《再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生》的主题下,石开石一开口就说了错话——“新创造的价值中关键词是价值”。
……
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2020-12-10 09:28:32
clm0600 发表于 2020-12-9 16:46
这肯定又是某个傻逼自己编造的。
price
the amount of money that you have to pay for an item or service
+++++++++++++++++++++++++
你必须为一项或一项服务支付的金额(按F6电脑翻译)。一项的意思是单位数量。
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2020-12-10 09:34:13
wzwswswz 发表于 2020-12-10 09:20
《石开石一开口就说错话》:
在《再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生》的主题下,石开石一开口就说了 ...
新创造的价值中——新创造的是修饰价值的,价值不是关键词吗?
把价值理解为劳动,行吗?把价值理解为成本,行吗?把价值理解为价格波动中心,行吗?

至于,您想咬文嚼字的——创造——在第一跟帖专门释义。
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2020-12-10 09:39:22
sdhb 发表于 2020-12-10 00:14
新创造的价值体现为本期新形成的货币收入。
---------------------------------------------------
这句话 ...
建议您学习一下《中国国民经济核算体系2016》,按“这个规定”来。
您竟然将劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧都给剔除新创造的价值之外了。
外行,一说就错,非要说。
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2020-12-10 09:45:29
clm0600 发表于 2020-12-9 19:03
请解释““前所未有的价值。”
您这样理解,不考虑劳动者报酬、生产税净额。
您购买了厂房全自动设备后,在新的时期生产某种产品全收全付。
您花了40万元,购买了原材料等,产品卖了100万元,是不是剩余了60万元啊。这60万元是前所未有的,40万元是前面有的——是人家在您生产前期生产的——您才能购买啊。
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2020-12-10 09:57:39
石开石 发表于 2020-12-10 09:39
建议您学习一下《中国国民经济核算体系2016》,按“这个规定”来。
您竟然将劳动者报酬、生产税净额、固 ...
你才是外行,不懂利润表,现金流量表。
你的知识相当有限。
请问:
现金流量表里,经营现金流 的部分里的 折旧损耗及摊销 这项是干什么的 ?

我建议你认真学习几本有关现代的企业财报的书:
介绍本容易的给你,里面有一步一步做利润表,现金流量表和资产负债表的,有中译本的:
财务模型与估值:投资银行和私募股权实际指南,[美] 保罗·皮格纳塔罗(Paul Pignataro)

---------------------------------
净利润 = 销售额 - 成本。
机器设备的花费是成本。
这是常识。
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2020-12-10 10:06:21
sdhb 发表于 2020-12-10 09:57
你才是外行,不懂利润表,现金流量表。
你的知识相当有限。
请问:
现金流量表里,经营现金流 的部分里的 折旧损耗及摊销 这项是干什么的?
————————————————————
销售商品、提供劳务收到的现金
收到的税费返还
收到的其他与经营活动有关的现金
经营活动现金流入小计
购买商品、接受劳务支付的现金
支付给职工以及为职工支付的现金
支付的各项税费
支付的其他与经营活动有关的现金
经营活动现金流出小计
警用活动产生的现金流量净额(净现金流量)
+++++++++++++
有您说的什么折旧损耗吗?
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2020-12-10 10:17:29
石开石 发表于 2020-12-10 10:06
现金流量表里,经营现金流 的部分里的 折旧损耗及摊销 这项是干什么的?
——————————————— ...
你的表是土的,落后了。
看见我讲的 “现代的企业财报的书” 里面的 现代  2个字了吗?

我给你这个落后的人看看
现代的,国际通用的现金流量表 里的经营现金流 部分的各项是什么。看见“折旧损耗及摊销”这一项了吗? 现金流量表.PNG
https://quotes.sina.com.cn/usstock/hq/cash.php?s=caas


知识就是力量。
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2020-12-10 10:19:51
石开石 发表于 2020-12-9 19:12
连个固定资产都搞不明白,这在我看来,是小儿科的事啊。到底谁脑子不好使呢?
搞不明白的是你呀,是你脑子不好使。
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2020-12-10 10:21:13
石开石 发表于 2020-12-10 08:30
价格是单位价值。哪里有什么单位价格?
在你的愚蠢脑子里,是没有单位价格的。
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2020-12-10 10:23:07
石开石 发表于 2020-12-10 08:35
获得的收入与花钱是这样的:获得了收入是自己创造的价值,花的钱是别人创造的价值。花钱,是价值创造的来源 ...
那也就是说,我卖鱼获得了1000元收入,都是我创造的价值,
即便我再花钱去买包子,买网,我创造的价值还是1000元,对吧?
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2020-12-10 10:26:12
石开石 发表于 2020-12-10 09:45
您这样理解,不考虑劳动者报酬、生产税净额。
您购买了厂房全自动设备后,在新的时期生产某种产品全收全 ...
别举例子,请直接解释意义。

前所未有的价值,是什么样的价值?

你是不是没有能力下定义,只能举例呀,哈哈哈
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2020-12-10 10:27:40
sdhb 发表于 2020-12-10 09:57
你才是外行,不懂利润表,现金流量表。
你的知识相当有限。
请问:
现金流量表里,经营现金流 的部分里的 折旧损耗及摊销 这项是干什么的?
++++++++++++++
在现金流量补充资料中有:
净利润+
加:资产减值准备
固定资产折旧、油气资产折耗、生产性生物资产折旧
无形资产摊销
长期待摊费用摊销
等等。
假设非固定资产折旧项目为0
有:净现金流量=净利润+固定资产折旧
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2020-12-10 10:28:25
石开石 发表于 2020-12-10 09:45
您这样理解,不考虑劳动者报酬、生产税净额。
您购买了厂房全自动设备后,在新的时期生产某种产品全收全 ...
您购买了厂房全自动设备后,在新的时期生产某种产品全收全付。
--------
哪个时期是新的时期?

您花了40万元,购买了原材料等,产品卖了100万元,是不是剩余了60万元啊。
----------
傻了吧?我产品卖了100万,当然是剩余了100万。怎么会只有60万呢?
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2020-12-10 10:31:17
clm0600 发表于 2020-12-10 10:28
您购买了厂房全自动设备后,在新的时期生产某种产品全收全付。
--------
哪个时期是新的时期?
您里小学算术都不会了,不要在扯淡了。
卖了100万元,支付了40万元,剩100万元。这是您算的账啊?
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2020-12-10 10:42:18
(一)
利润表里
当期销售额 - 当期成本 = 当期净利润。
成本各项是企业花钱买来的,所以,不是企业创造的。
净利润才是企业经营创造的价值。

生产用的机器设备的花费是成本,叫做 固定资产折旧。

这些是简单的常识。

(二)
当期生产成本中有些项目,企业没有在当期付。所以,当期流入的现金会大于净利润。流入现金中的未支付的成本在当期没有付,但是,是要在其它时候付的。
因为,有这些当期没有付的成本支出的存在,所以,在现金流量表里,算经营现金流时,要把这些没有在当期付的成本支出 和 净利润加起来,算出当期流入的现金总额。

因为,企业在买机器设备时,已经付过钱了,所以,固定资产折旧是当期没有支付的成本,所以,在现金流量表里计算经营现金流时 要把 固定资产折旧 加回去。

这点都不懂,那是比较差的。
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2020-12-10 10:46:13
石开石 发表于 2020-12-10 10:27
现金流量表里,经营现金流 的部分里的 折旧损耗及摊销 这项是干什么的?
++++++++++++++
在现金流量补充 ...
现金流量表截图在审核。
等出来了,请看看清楚。
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2020-12-10 10:59:46
sdhb 发表于 2020-12-10 10:42
(一)
利润表里
当期销售额 - 当期成本 = 当期净利润。
成本各项是企业花钱买来的,所以,不是企业创造的。
++++++++++
只有中间投入这个买来的成本——不是企业创造的,其他都是——劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧都是新创造的价值。
或者您认为GDP中,只有营业盈余是新创造的?您根本就是国民经济核算的外行,总是说一些自以为是的话——您真的需要去学习了——可不要向W-C看齐啊。
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2020-12-10 11:01:30
sdhb 发表于 2020-12-10 10:42
(一)
利润表里
当期销售额 - 当期成本 = 当期净利润。
因为,企业在买机器设备时,已经付过钱了,所以,固定资产折旧是当期没有支付的成本,所以,在现金流量表里计算经营现金流时 要把 固定资产折旧 加回去。
++++++++++
因为折旧是非付现成本,所以体现为净现金流量——这是我常说的。
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2020-12-10 11:07:27
石开石 发表于 2020-12-10 10:59
成本各项是企业花钱买来的,所以,不是企业创造的。
++++++++++
只有中间投入这个买来的成本——不是企 ...
GDP宏观经济。
企业报表是微观经济。
请注意适用范围,不要乱套。
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2020-12-10 11:08:24
石开石 发表于 2020-12-10 11:01
因为,企业在买机器设备时,已经付过钱了,所以,固定资产折旧是当期没有支付的成本,所以,在现金流量表 ...
既然是成本,就不可能是企业经营创造的价值。
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2020-12-10 11:14:24
sdhb 发表于 2020-12-10 11:08
既然是成本,就不可能是企业经营创造的价值。
那是您错误的理解。只有中间投入成本,才不是企业创造的价值。
马克思的价值公式W=c(c1+c2)+v+m,马克思说过v+m是新创造的价值呢。
但是他那时没有区分c1((中间投入)与c2(折旧)。现在区分了,c2也是新创造的价值呢。
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2020-12-10 11:16:59
sdhb 发表于 2020-12-10 11:07
GDP宏观经济。
企业报表是微观经济。
请注意适用范围,不要乱套。
GDP是产业活动单位增加值之和。微观与宏观密切联系呢。
再说一遍:去学习,按您现在的水平,至少要学习一个月吧。差的太多了。
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2020-12-10 11:19:45
87f9b8d7550d87c0669331733dfd7eb.jpg
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2020-12-10 11:21:58
石开石 发表于 2020-12-10 10:31
您里小学算术都不会了,不要在扯淡了。
卖了100万元,支付了40万元,剩100万元。这是您算的账啊?
我40万早就支付了,现在卖产品赚回100万,还没花呢,手里当然还是100万。
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2020-12-10 11:23:35
石开石 发表于 2020-12-10 10:31
您里小学算术都不会了,不要在扯淡了。
卖了100万元,支付了40万元,剩100万元。这是您算的账啊?
您购买了厂房全自动设备后,在新的时期生产某种产品全收全付。
--------
哪个时期是新的时期?

这个问题没看见?还是装瞎?
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2020-12-10 11:29:24
clm0600 发表于 2020-12-10 11:21
我40万早就支付了,现在卖产品赚回100万,还没花呢,手里当然还是100万。
40万元是本期支付的40万元,100万元是本期的收入100万元。
这是基本常识,不要挑战基本常识。
都在本期说话。
假设您40万元,前期购买的中间投入,体现为资产40万元,本期使用后该项资产为0。
您的资产变化还是60万元。
您有100万元,其中40万元只不过相当于您卖掉了中间投入这部分资产而已,60万元才是新增加的钱。
您明白吗?
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2020-12-10 11:37:21
石开石 发表于 2020-12-10 11:29
40万元是本期支付的40万元,100万元是本期的收入100万元。
这是基本常识,不要挑战基本常识。
都在本期 ...
40万元是本期支付的40万元,100万元是本期的收入100万元。
这是基本常识,不要挑战基本常识。
都在本期说话。
------------
对呀,本期一开始就有40万,用于支付原材料。
然后,本期卖产品得到100万。
现在你手里多少钱?难道只有60万?

再说,你一会儿“本期”,一会儿“新时期”,你根本没解释,什么是本期,本期从什么时候算起。
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2020-12-10 11:39:09
石开石 发表于 2020-12-10 11:29
40万元是本期支付的40万元,100万元是本期的收入100万元。
这是基本常识,不要挑战基本常识。
都在本期 ...
您有100万元,其中40万元只不过相当于您卖掉了中间投入这部分资产而已,60万元才是新增加的钱。
------
胡说,我根本没有卖掉中间投入资产!我卖的全部都是产品,前所未有的产品。
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2020-12-10 11:44:00
clm0600 发表于 2020-12-10 11:37
40万元是本期支付的40万元,100万元是本期的收入100万元。
这是基本常识,不要挑战基本常识。
都在本期 ...
本期一开始有40万元,那是期初现金40万元。期末您有现金100万元,是不是增加60万元?
期初余额+本期增加-本期减少=期末余额
这是会计学资产负债权益基本平衡公式。
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