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说说收入——成本为什么也是收入？
石开石
2020-12-13 20:03:24
clm0600 发表于 2020-12-13 17:27
计提折旧款，当然是新生成的收入（跟卖馒头所得款项中等于买煤成本的那部分收入一样），但是，这个收入是 ...
固定资产折旧，是新形成的收入，所以
是收入。
固定资产折旧，是纯粹净现金流量，所以是收入。
固定资产折旧是非付现成本，像经济学中的隐性成本，体现为利润。
固定资产折旧更接近利润。如果不计提折旧，不计提那部分就是利润。
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石开石
2020-12-13 20:26:58
sdhb 发表于 2020-12-13 10:46
要实事求是，
你是在企业财务报表的范围里，说固定资产折旧是收入的。
https://bbs.pinggu.org/thread- ...
您链接的那个帖子——明明说是在国民经济核算范畴说固定资产折旧啊。
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石开石
2020-12-13 20:30:55
clm0600 发表于 2020-12-13 17:08
成本是支出，收入是收入，支出肯定不是收入，因此成本也肯定不是收入。

石开石的愚蠢之处，就是把销售收 ...
石开石的愚蠢之处，就是把销售收入中划分出来的抵消成本的款项（计提折旧款）与购买固定资产支出形成的成本分摊（这个才是作为成本的折旧）给混淆了，所以他才说折旧既是成本，又是收入。
+++++++++++===
这是您自己的臆想。
本人对固定资产折旧理解如下：
1.非付现成本
2.新创造的价值或新形成的收入的一部分
3.纯粹净现金流量的一部分
一个固定资产折旧，至少三个角色。
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石开石
2020-12-13 20:35:37
clm0600 发表于 2020-12-13 17:08
成本是支出，收入是收入，支出肯定不是收入，因此成本也肯定不是收入。

石开石的愚蠢之处，就是把销售收 ...
也就是说，人们把销售收入划分成几份，分别去抵消各种成本（如中间投入，固定资产折旧，工资，甚至税款），这些“成本抵消款”当然是收入！但它们只是数量上等于成本，实际上不是成本。
+++++++======
我说过总价值（不是销售收入）的构成：
总价值=中间投入+劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
其中中间投入是转移价值——其余是增加值——新创造的价值——新形成的收入。
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石开石
2020-12-13 20:37:06
clm0600 发表于 2020-12-13 17:08
成本是支出，收入是收入，支出肯定不是收入，因此成本也肯定不是收入。

石开石的愚蠢之处，就是把销售收 ...
总之，石开石把成本抵消款，或抵消成本的那部分收入与成本本身混淆了。
++++++++++===
不要把自己的错误，加于我。
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sdhb
2020-12-13 22:48:35
石开石 发表于 2020-12-13 20:26
您链接的那个帖子——明明说是在国民经济核算范畴说固定资产折旧啊。
要实事求是，
你是在企业财务报表的范围里，说固定资产折旧是收入的。

你就不要越描越黑了。

罗鹏的主贴讲的是企业财务报表。那个楼的语境是企业财务报表

请复习那个楼的23楼
https://bbs.pinggu.org/thread-10292524-3-1.html
（sdhb）
3. 赚的意思是会造成所有者权益增加。 固定资产折旧不会造成所有者权益增加，所以， 固定资产折旧不是赚来的。固定资产折旧是使用机器设备的花费。只是这个花费没有在当期付而已。
+++++++++++++++===
（石开石）
赚的意思可以理解为现金的增加，赚钱——现金的增加。
纯粹净现金流量=净利润+固定资产折旧——就是现金增加。
----------------------------------------
（sdhb）
我早就说你偷换概念。 赚的意思是会造成所有者权益增加。经营产生的净现金里只有可以增加所有者权益的那部分钱（净利润）才是企业赚来的。其它只是当期没有支付的生产支出。你把支出称为 赚，脑子是否有病？
流入的固定资产折旧不是企业赚来的，所以不能增加所有者权益。也没有造成企业的资产值变化，只是改变了资产的流动性（大了一些）。
所以，想要误导我，这是不可能的。
-------------------------------------------------------

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半床花影抱书眠
2020-12-14 09:25:21
石开石 发表于 2020-12-13 13:34
以上对会计的收入收益等解释的非常好。这一看就是专业的水平。
可惜的是，与主贴无关呢。
关于固定资产 ...
固定资产折旧构成成本或费用的一部分。我已经说了，成本或费用，与收入有因果关系，因为企业不付出成本和费用，就得不到收入；但二者又不是一回事。例如，某一天，某家服务企业一个顾客也没有，一分钱收入也没有，但是，许多成本费用，包括固定资产折旧在内，照样会发生。
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半床花影抱书眠
2020-12-14 09:43:06
成本不是收入。

成本是收入的扣除，在企业计算自己的盈亏时，要从收入中扣除成本，企业扣除的成本中，也包含了固定资产折旧。

但是，在ZF计算国内生产总值时，不需要扣除固定资产折旧；所以，ZF在要求企业申报统计报表时，要求企业将已经被企业扣除的固定资产折旧加回去。之所以要加回去，并非意味着固定资产折旧在概念上就等同于了收入，而是说，原来从增加值中多扣除了，现在恢复过来。

ZF在计算国内生产总值时，为什么不需要扣除固定资产折旧？是因为ZF计算国内生产总值，与企业计算盈亏，其角度和目有不同。

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石开石
2020-12-14 09:54:48
sdhb 发表于 2020-12-13 22:48
要实事求是，
你是在企业财务报表的范围里，说固定资产折旧是收入的。
罗鹏的主贴讲的是企业财务报表。那个楼的语境是企业财务报表。
++++++++++++++
罗鹏说本人说固定资产折旧是收入，这没有问题。
但我说的是固定资产折旧是新形成的收入，我没有说固定资产是会计学的产品销售收入之类。
所以，罗鹏是在扎稻草人，他说的不是我的观点。
当然，您也是在扎稻草人。
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石开石
2020-12-14 09:56:26
半床花影抱书眠 发表于 2020-12-14 09:25
固定资产折旧构成成本或费用的一部分。我已经说了，成本或费用，与收入有因果关系，因为企业不付出成本和 ...
我问的是固定资产折旧是不是“新形成的收入”（增加值范畴）。
您的回答不是我问的问题。
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石开石
2020-12-14 09:59:37
半床花影抱书眠 发表于 2020-12-14 09:43
成本不是收入。

成本是收入的扣除，在企业计算自己的盈亏时，要从收入中扣除成本，企业扣除的成本中，也 ...
成本不是收入。
+========
您应该说：会计学的成本不是会计学的收入。
但会计学的成本可以是国民经济核算体系中的收入——劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧。
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clm0600
2020-12-14 10:44:55
石开石 发表于 2020-12-13 19:57
错误。
固定资产折旧是收入，这是因为固定资产折旧是新形成的收入(收入法计算的增加值)的一部分。也是企 ...
计提折旧款是收入。
而计提折旧款，只是数量上等于折旧成本而已，实际上不是折旧成本。
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clm0600
2020-12-14 10:49:52
石开石 发表于 2020-12-13 20:03
固定资产折旧，是新形成的收入，所以
是收入。
固定资产折旧，是纯粹净现金流量，所以是收入。
计提折旧款是收入，但它只是毛收入，因为它是抵消成本的那部分收入。

折旧不是非付现成本，它是固定资产采购支出形成的成本的一部分。折旧只能叫“当期”非付现成本，实际上是付了钱的。
折旧也不是隐性成本。它是花了钱的显性成本。隐性成本必须是真的没花钱，当期没花，以前也没花。

折旧不是利润，别胡扯。折旧必须计提，不计提折旧那不是傻吗？
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clm0600
2020-12-14 10:52:41
石开石 发表于 2020-12-13 20:30
石开石的愚蠢之处，就是把销售收入中划分出来的抵消成本的款项（计提折旧款）与购买固定资产支出形成的成 ...
三个观点全错。

1.非付现成本
------
只是当期非付现成本。实际上还是花了钱的。

2.新创造的价值或新形成的收入的一部分
------
计提折旧款才是营业收入的一部分。但它是用于抵消成本的收入，不是新创造的收入。

3.纯粹净现金流量的一部分
========
只看当期，它是净现金流，但整体来看，它只是回收的固定资产采购成本。
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clm0600
2020-12-14 10:55:15
石开石 发表于 2020-12-13 20:35
也就是说，人们把销售收入划分成几份，分别去抵消各种成本（如中间投入，固定资产折旧，工资，甚至税款） ...
其中中间投入是转移价值——其余是增加值——新创造的价值——新形成的收入。
------------
增加值不都是新创造的价值。
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石开石
2020-12-14 10:58:37
clm0600 发表于 2020-12-14 10:55
其中中间投入是转移价值——其余是增加值——新创造的价值——新形成的收入。
------------
增加值不都 ...
今年中国GDP估计在100万亿多。这不是新创造的价值？不是新形成的收入？
知道100万亿多中含固定资产折旧吗。
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clm0600
2020-12-14 11:09:10
石开石 发表于 2020-12-14 10:58
今年中国GDP估计在100万亿多。这不是新创造的价值？不是新形成的收入？
知道100万亿多中含固定资产折旧啊 ...
今年中国GDP估计在100万亿多。这不是新创造的价值？不是新形成的收入？
-------
当然不全是啊。

知道100万亿多中含固定资产折旧啊。
------
无所谓，爱多少多少。
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石开石
2020-12-14 11:19:58
clm0600 发表于 2020-12-14 10:49
计提折旧款是收入，但它只是毛收入，因为它是抵消成本的那部分收入。

折旧不是非付现成本，它是固定资 ...
隐性成本包括
作为成本项目记入账上的厂房，机器设备等固定设备的折旧费；
厂商自己投入的资金的利息，企业主为该厂提供的劳务应得的报酬。其中第二部分又被称为正常利润。正常利润之所以作为产品的一项成本，是因为从长期来看，这笔报酬是使得企业主继续留在该行业(从而该产品得以被提供出来)的必要条件。否则，假如厂商产品的售价仅能补偿工资，原料和固定资本的折旧费，企业主将会把它的资金转移到别的行业，该产品将不会再被提供给市场。所以包括正常利润在内的成本，具有产品得以被提供出来所必须支付的代价的含义。
隐性成本最令人迷惑的地方是它冠以“成本”的称谓。然而，隐性成本并不是成本。
成本，本质上就是付出。但是，隐性成本是厂商自己给自己的利息，自己给自己的地租，自己给自己的薪水，这些支付都是自己支付给自己，不涉及到所有权转移问题。如果真正要将之作为一种支付，那么它同时也是一种收入，是厂商的一种收益。
如果厂商使用他人的资本和土地和管理才能，他人是希望利息地租和薪水越高越好。同样，厂商给自己支付利息地租和薪水，也应该是越高越好。从心理学的角度和理性人的假定来看，厂商没有理由希望给自己支付的利息地租和薪水越少越好。假如厂商为了谋求成本的降低而减少隐性成本，就意味着厂商为了生产产品将自己对自己的待遇降到最低程度，厂商为何要虐待自己呢？
这样一来，就会在厂商一贯坚持的规则之间产生矛盾，也就是说，隐性成本既是收益的一部分，又是成本的一部分，那么厂商在希望利润最大时所导致的两条方法即“减少成本，增加收益”之间就面临着两难决策了，利润最大化原则就无法在隐性成本这个概念上得到体现了，无论是增加还是减少隐性成本都说不过去。
总之，所谓的隐性成本，就是固定设备的折旧费和我们称之为正常利润的总和。
++++++++++++++
复制于百度百科——隐性成本，供您参考。
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sdhb
2020-12-14 11:39:48
石开石 发表于 2020-12-14 11:19
隐性成本包括
作为成本项目记入账上的厂房，机器设备等固定设备的折旧费；
厂商自己投入的资金的利息， ...
你不懂企业财报。这是事实。你没有学过 会计学 吧？
你就不要描了，越描越黑。
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石开石
2020-12-14 11:46:21
sdhb 发表于 2020-12-14 11:39
你不懂企业财报。这是事实。
你就不要描了，越描越黑。
本人看了20多年的财务报表（每月都要看几天），经验非常丰富——基本原理都掌握。
您看过几天财务报表？敢说吗？不敢说吧？
一个人错了不可怕，怕的是不认错。
您说话，要有依据。不要信口开河。
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clm0600
2020-12-14 11:52:32
石开石 发表于 2020-12-14 11:19
隐性成本包括
作为成本项目记入账上的厂房，机器设备等固定设备的折旧费；
厂商自己投入的资金的利息， ...
百度百科果然是错误百出，据说有个姓石的傻子都上去编辑条目了。
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sdhb
2020-12-14 11:58:10
石开石 发表于 2020-12-14 11:46
本人看了20多年的财务报表（每月都要看几天），经验非常丰富——基本原理都掌握。
您看过几天财务报表？ ...
你是不懂。
依据：
1. 不懂会计准则，不知道收入是什么。把花费（expense）说成是收入。
2. 不知道 固定资产折旧 是经营活动的成本
3. 不知道利润表计算净利润是要从销售额里减去固定资产折旧的

你学过 会计学 吗 ？
将军！ 这个问题可不容易回答。
你要是回答 “学过”，我马上把 会计学 教科书翻出来给你看，看看 固定资产折旧 ，书上是怎么说的。
你要是回答 “没学过”， 那你在会计学的范畴里，就没有发言权了。
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sdhb
2020-12-14 12:05:56
石开石 发表于 2020-12-14 11:46
本人看了20多年的财务报表（每月都要看几天），经验非常丰富——基本原理都掌握。
您看过几天财务报表？ ...
你看得懂财务报表？

你看不懂 会计准则，把成本说成收入。
你这样，你还好意思说你能看懂财务报表？
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石开石
2020-12-14 12:25:01
clm0600 发表于 2020-12-14 11:52
百度百科果然是错误百出，据说有个姓石的傻子都上去编辑条目了。
仅供参考。
这里面可能有错误(例如折旧是隐性成本，有的资料认为折旧不是隐性成本，因为折旧体现在会计成本中了)，但是关于隐性成本是会计利润的一部分是正确的。
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石开石
2020-12-14 13:21:14
sdhb 发表于 2020-12-14 11:58
你是不懂。
依据：
1. 不懂会计准则，不知道收入是什么。把花费（expense）说成是收入。
1. 不懂会计准则，不知道收入是什么。把花费（expense）说成是收入。
2. 不知道 固定资产折旧 是经营活动的成本
3. 不知道利润表计算净利润是要从销售额里减去固定资产折旧的
+++++++++
1.我说过无数次了，折旧是国民经济统计中的新形成收入不是会计学的收入——您又扎稻草人了。
2.固定资产折旧是非付现成本，我说过无数次了——您又扎稻草人了。
3.利润=收入-付现成本-非付现成本，这是我经常写的公式，其中非付现成本说的就是折旧——您又扎稻草人了。
说话要有依据，不要信口开河——这是学术论坛的基本规则。
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石开石
2020-12-14 13:22:54
sdhb 发表于 2020-12-14 12:05
你看得懂财务报表？

你看不懂 会计准则，把成本说成收入。
您搞稻草人式的攻击实在可笑，伤的是您自己。
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2020-12-14 13:29:02
sdhb 发表于 2020-12-14 11:58
你是不懂。
依据：
1. 不懂会计准则，不知道收入是什么。把花费（expense）说成是收入。
expense
英 [ɪkˈspens]   美 [ɪkˈspens]  
n.
费用;价钱;花钱的东西;开销;开支;花费
vt.
向…收取费用;把…作为开支勾销
+++++++++++
在会计学中，expense翻译为费用——不是花费——露馅了也——说明您根本不懂会计学。
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石开石
2020-12-14 13:31:56
sdhb 发表于 2020-12-14 11:58
你是不懂。
依据：
1. 不懂会计准则，不知道收入是什么。把花费（expense）说成是收入。
您看过几天财务报表？敢说吗？不敢说吧？
+++++++++++++
你学过 会计学 吗 ？
将军！ 这个问题可不容易回答。
++++++++++++++
我问的是您看过几天财务报表——您能回答成——您学过会计学吗？
您这是怎么了也？
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clm0600
2020-12-14 13:33:32
石开石 发表于 2020-12-14 12:25
仅供参考。
这里面可能有错误(例如折旧是隐性成本，有的资料认为折旧不是隐性成本，因为折旧体现在会计成 ...
你承认错了就好，哈哈哈。

既然折旧不是隐性成本，你扯隐性成本就是离题万里了。
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2020-12-14 13:37:57
石开石 发表于 2020-12-14 13:22
您搞稻草人式的攻击实在可笑，伤的是您自己。
我说的都是事实。你不同意，你应该举证反驳，而不是无端指控。
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