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说说收入——成本为什么也是收入？
石开石
2020-12-14 13:39:32
clm0600 发表于 2020-12-14 13:33
你承认错了就好，哈哈哈。

既然折旧不是隐性成本，你扯隐性成本就是离题万里了。
固定资产折旧不是隐性成本但是非付现成本，但是与隐性成本的不花钱性质是一样的。
隐性成本是会计利润的一部分，体现为净现金流量。
非付现成本是“现金利润”的一部分，体现为净现金流量。
还别不开劲？
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石开石
2020-12-14 13:43:04
sdhb 发表于 2020-12-14 13:37
我说的都是事实。你不同意，你应该举证反驳，而不是无端指控。
您说的都是稻草人，我已经举证反驳。那个帖子在审核中。
您财务报表看过几天？请直接回答。
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sdhb
2020-12-14 13:47:13
石开石 发表于 2020-12-14 13:22
您搞稻草人式的攻击实在可笑，伤的是您自己。
不要回避问题。
再问你一遍： 你学过 会计学 吗？
看你的表现，我认为你是没学过。不过我是公正的，所以，问你一遍。

--------------------------------
公正起见，我也回答 这个问题： 我学过 会计学 的。
证据：
我写过 “经营产生的净现金里只有可以增加所有者权益的那部分钱（净利润）才是企业赚来的。其它只是当期没有支付的生产支出。你把支出称为 赚，脑子是否有病？
流入的固定资产折旧不是企业赚来的，所以不能增加所有者权益。也没有造成企业的资产值变化，只是改变了资产的流动性（大了一些）。”
这段话涉及 利润表，现金流量表和资产负债表，没有学过“会计学”的人是写不出来的。
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clm0600
2020-12-14 13:48:38
石开石 发表于 2020-12-14 13:39
固定资产折旧不是隐性成本但是非付现成本，但是与隐性成本的不花钱性质是一样的。
隐性成本是会计利润的 ...
固定资产折旧不是隐性成本但是非付现成本，但是与隐性成本的不花钱性质是一样的。
----------
隐性成本是真的没花钱，折旧成本是花了钱的！它只是本期没花钱而已，你的愚蠢就在于眼睛里没有全局，数目寸光。
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石开石
2020-12-14 13:50:45
clm0600 发表于 2020-12-14 13:48
固定资产折旧不是隐性成本但是非付现成本，但是与隐性成本的不花钱性质是一样的。
----------
隐性成本 ...
定义：非付现成本指的是企业在经营期不以现金支付的成本费用。
基本信息
一般包括固定资产的折旧、无形资产的摊销额、开办费的摊销额以及全投资假设下经营期间发生的借款的利息支出。
与之对应的概念是付现成本
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sdhb
2020-12-14 13:51:03
石开石 发表于 2020-12-14 13:43
您说的都是稻草人，我已经举证反驳。那个帖子在审核中。
您财务报表看过几天？请直接回答。
你看不懂财报，看再久都还是看不懂。
你学过“会计学”吗？
你不回答，再加你的表现，说明你没有学过。

我看得懂。
证据：
到目前为止，我说的有关财报的内容都是对的。
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clm0600
2020-12-14 13:51:13
石开石 发表于 2020-12-14 13:43
您说的都是稻草人，我已经举证反驳。那个帖子在审核中。
您财务报表看过几天？请直接回答。
石开石你说说，企业租用机器设备的租金，在计算增加值的时候要不要扣除？
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clm0600
2020-12-14 13:54:33
石开石 发表于 2020-12-14 13:50
定义：非付现成本指的是企业在经营期不以现金支付的成本费用。
基本信息
一般包括固定资产的折旧、无形 ...
定义：非付现成本指的是企业在经营期不以现金支付的成本费用。
-------
对了，只是在经营期没有付钱而已，实际上是付了钱的！

石开石鼠目寸光！
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石开石
2020-12-14 13:57:46
clm0600 发表于 2020-12-14 13:51
石开石你说说，企业租用机器设备的租金，在计算增加值的时候要不要扣除？
租金对于使用机器设备者——是中间投入，当然要扣除呢。
租金属于使用权报酬——属于服务。
这是对使用机器设备的人而言。
对于出租机器设备者而言：
假设出租舍设备者没有中间投入（例如贷款利息等），租金是增加值。
租金包括什么呢？固定资产折旧、劳动者报酬、生产税净额、营业盈余。
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石开石
2020-12-14 14:00:25
clm0600 发表于 2020-12-14 13:54
定义：非付现成本指的是企业在经营期不以现金支付的成本费用。
-------
对了，只是在经营期没有付钱而已 ...
无论是会计核算还是国民经济核算，都是有时间段的。不能搞错了也。本期就是本期的事。
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clm0600
2020-12-14 14:09:15
石开石 发表于 2020-12-14 13:57
租金对于使用机器设备者——是中间投入，当然要扣除呢。
租金属于使用权报酬——属于服务。
这是对使用 ...
租金对于使用机器设备者——是中间投入，当然要扣除呢。
---------
那就好，比如现在有两个看起来一模一样的企业，用同样的设备，消耗同样多的原料，生产同样的产品，产量也是一样的。
唯一的不同，就是甲企业的设备是买的，乙企业的设备是租的。

根据GDP统计规则，这两个企业的增加值是不同的，因为甲企业的中间投入少于乙企业（没付租金），所以甲的增加值大于乙。
按石开石的谬论，甲企业新创造价值多于乙。

但是，两家企业的生产过程是没有差别的，每个人都在做同样的生产活动，新创造价值怎么会不同呢？
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石开石
2020-12-14 14:27:15
clm0600 发表于 2020-12-14 14:09
租金对于使用机器设备者——是中间投入，当然要扣除呢。
---------
那就好，比如现在有两个看起来一模一 ...
不妨用实际数据说一下。
租金每月10万元。
新产品其他中间投入40万元。产品总产出100万元。

对于购买设备的企业，增加值=100-40=60万元

对于租设备的企业，增加值=100-40-10=50万元。
对于出租设备的企业，增加值=租金=10万元。

两种方法生产——总增加值都是60万元。

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clm0600
2020-12-14 14:33:25
石开石 发表于 2020-12-14 14:27
不妨用实际数据说一下。
租金每月10万元。
新产品其他中间投入40万元。产品总产出100万元。
我可没问你出租企业的设备，我问的是甲乙两个企业，大家都干一样的活儿，甲比乙多创造10万元价值？

乙企业的劳动者很生气呀！我没少干活啊！凭啥我创造的价值少呢？

而出租设备的企业，啥也没干，就是一个皮包公司，出钱买了个机器，转手出租给别人，就能新创造那么多价值？这不合理呀。
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石开石
2020-12-14 14:38:39
clm0600 发表于 2020-12-14 14:33
我可没问你出租企业的设备，我问的是甲乙两个企业，大家都干一样的活儿，甲比乙多创造10万元价值？

乙 ...
您这是被劳动价值论观点局限了啊。
机器设备怎么会不创造价值呢？创造的。
不但创造，而且创造的很多——所以现在的企业都追求智能化生产呢——用人很少或根本不用人啊。
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clm0600
2020-12-14 14:44:14
石开石 发表于 2020-12-14 14:27
不妨用实际数据说一下。
租金每月10万元。
新产品其他中间投入40万元。产品总产出100万元。
既然你要算出租设备的企业，那么甲企业也得算上卖给他设备的企业呀。

假设这是两家企业丙和丁，各自生产了一套设备，丙把一套卖给甲100万。
丁把一套卖给租给乙，每年租金10万。

甲企业和丙企业，10年新创造价值100万+600万=700万。
乙企业和丁企业，10年新创造价值100万+500万=600万。

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2020-12-14 14:54:27
石开石 发表于 2020-12-14 14:38
您这是被劳动价值论观点局限了啊。
机器设备怎么会不创造价值呢？创造的。
不但创造，而且创造的很多— ...
机器创造的价值，也得扣除机器自身价值吧？
100万的机器，创造100万的价值，你不会认为这100万都是它新创造的吧？
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2020-12-14 14:59:55
clm0600 发表于 2020-12-14 14:44
既然你要算出租设备的企业，那么甲企业也得算上卖给他设备的企业呀。

假设这是两家企业丙和丁，各自生 ...
您扯得太远了。我的例子是一个月，您扯到10年去了。这恕不奉陪。我不评论对错。
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2020-12-14 15:00:22
clm0600 发表于 2020-12-14 14:54
机器创造的价值，也得扣除机器自身价值吧？
100万的机器，创造100万的价值，你不会认为这100万都是它新创 ...
不扣。
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2020-12-14 15:04:24
石开石 发表于 2020-12-14 14:59
您扯得太远了。我的例子是一个月，您扯到10年去了。这恕不奉陪。我不评论对错。
哈哈，一年和一个月有什么区别吗？

差异在于加上租赁和销售企业呀。
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2020-12-14 15:04:47
石开石 发表于 2020-12-14 15:00
不扣。
不扣可以，但别说那是新创造的价值。
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2020-12-14 15:19:07
clm0600 发表于 2020-12-14 15:04
不扣可以，但别说那是新创造的价值。
是新创造的价值无疑。您别不开劲是您自己的问题。
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2020-12-14 15:25:06
石开石 发表于 2020-12-14 15:19
是新创造的价值无疑。您别不开劲是您自己的问题。
一分钱没赚，却说新创造了价值，这就是你的智商问题。
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2020-12-14 15:26:03
石开石 发表于 2020-12-14 15:19
是新创造的价值无疑。您别不开劲是您自己的问题。
疑问大得很。
一分钱没赚，还号称自己新创造了价值，有了前所未有的收入，这纯属你自己的智商问题。
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clm0600
2020-12-14 15:26:41
石开石 发表于 2020-12-14 15:19
是新创造的价值无疑。您别不开劲是您自己的问题。
疑 问 大 得 很。
一 分 钱 没 赚 ，还 号 称 自 己 新 创 造 了 价 值 ， 有 了 前 所 未 有 的 收 入 ， 这 纯 属你 自 己 的 智 商 问 题 。   
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2020-12-14 21:03:49
clm0600 发表于 2020-12-14 15:25
一分钱没赚，却说新创造了价值，这就是你的智商问题。
利润为0，新创造的价值不为，没有新创造的价值，哪里会收回本金？
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2020-12-15 04:57:53
sdhb 发表于 2020-12-14 13:51
你看不懂财报，看再久都还是看不懂。
你学过“会计学”吗？
你不回答，再加你的表现，说明你没有学过。 ...
您说购买固定资产花费在利润表中，我说是在资产负债表与现金流量表中投资活动。
仅此一次，就证明您根本不懂财务报表。
本人不是会计出身，但会计原理还是学过的。会计学的书还是看过的。
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2020-12-15 05:04:42
sdhb 发表于 2020-12-14 13:47
不要回避问题。
再问你一遍： 你学过 会计学 吗？
看你的表现，我认为你是没学过。不过我是公正的，所以 ...
我问您看过几天财务报表，您还没有回答呢。不敢回答吧？
您要是看过财务报表，就不会说购买固定资产花费在利润表中。在利润表中的是固定资产折旧，那是非付现成本呢。
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clm0600
2020-12-15 09:19:51
石开石 发表于 2020-12-15 05:04
我问您看过几天财务报表，您还没有回答呢。不敢回答吧？
您要是看过财务报表，就不会说购买固定资产花费 ...
一 分 钱没 赚 ， 就 号 称 自 己  新创 造 了 价 值 ， 有 了 前 所 未 有 的 收 入 ， 这 纯 属 智 商 问 题 。
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sdhb
2020-12-15 09:25:18
石先生，你真是差。不好好学习，没有理解GDP的计算方法，就胡说八道。
GDP收入法里的 固定资产折旧这项 不是收入，是一个校正项。
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石开石
2020-12-15 09:25:56
clm0600 发表于 2020-12-15 09:19
一 分 钱没 赚 ， 就 号 称 自 己  新创 造 了 价 值 ， 有 了 前 所 未 有 的 收 入 ， 这 纯 属 智 商  ...
利润为0. 也存在纯粹净现金流量，自留净现金流量，您看不到，是您的价值问题。问题在哪儿，自己想。
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