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2021-1-6 18:32:49
石开石 发表于 2021-1-6 18:02
我说的这里,资料嘛,不宜理解为资本(固定资产)。理解为原材料之类(中间投入)比较妥当。
错,生产资料包括原材料和固定资本。他们都是生产所需要的资料。
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2021-1-6 18:33:16
石开石 发表于 2021-1-6 17:11
总产值扣除中间投入是增加值。增加值是新创造的价值,您是否知道?
固定资产折旧是增加值的一部分您是否 ...
什么叫做“新创造的价值”?你是否知道?不知道,去学习!
固定资产折旧并不是产品中的新增价值你竟然不知道?难道你是火星人?
你连常识都不懂你为什么要来这里混?
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2021-1-6 18:34:05
clm0600 发表于 2021-1-6 18:28
你如果会分辨,那就直接拿你分辨的根据出来说事儿,不要拿这个有错误的核算体系来说事儿。
GDP的定义,三种形态,说明了GDP是新创造的价值、新形成的收入、最终产品价值,这符合事实。事实如此。看投入产出表可知。
这样,固定资产折旧是转移价值就是错误得了。
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2021-1-6 18:35:40
hhj-1 发表于 2021-1-6 18:33
什么叫做“新创造的价值”?你是否知道?不知道,去学习!
固定资产折旧并不是产品中的新增价值你竟然不 ...
国民经济核算
来源:国家统计局发布时间:2019-12-02 13:30
国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。国内生产总值有三种表现形态,即价值形态、收入形态和产品形态。从价值形态看,它是所有常住单位在一定时期内生产的全部货物和服务价值与同期投入的全部非固定资产货物和服务价值的差额,即所有常住单位的增加值之和;从收入形态看,它是所有常住单位在一定时期内创造的各项收入之和,包括劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余;从产品形态看,它是所有常住单位在一定时期内最终使用的货物和服务价值与货物和服务净出口价值之和。在实际核算中,国内生产总值有三种计算方法,即生产法、收入法和支出法。三种方法分别从不同的方面反映国内生产总值及其构成。
以上是在国家统计局网站指标解释——国民经济核算中复制的。
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2021-1-6 18:37:54
石开石 发表于 2021-1-6 18:31
这就是简化处理。非常聪明。省却了每月计提折旧记账的工作量,对利润的影响微乎其微。
原来是这样,因为你要节省记账工作量,所以电脑就转移价值,你不想省工作量,电脑就不转移价值。

哈哈哈,这转移与不转移,原因根本不在电脑本身,就在于你们想不想偷懒啊,哈哈哈
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2021-1-6 18:39:40
clm0600 发表于 2021-1-6 18:31
是原来的钱就好。
你原有100万,投资出去好几年,到头来兜里还只有100万,这100万是你新创造的价值?

...
那100万元买了固定资产还在那儿呢,据说升值了,可以卖200万元呢。最近看了一个四合院的故事,30多万元卖了,去国外奋斗很多年,积累了800多万人民币回来了——但四合院已经挂牌8000万元了。
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2021-1-6 18:40:33
石开石 发表于 2021-1-6 18:34
GDP的定义,三种形态,说明了GDP是新创造的价值、新形成的收入、最终产品价值,这符合事实。事实如此。看 ...
GDP的定义,三种形态,说明了GDP是新创造的价值、新形成的收入、最终产品价值,这符合事实。
------------
这不符合事实,事实不是如此。
GDP是最终产品价值 不错,但不都是新创造价值。
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2021-1-6 18:43:53
clm0600 发表于 2021-1-6 18:37
原来是这样,因为你要节省记账工作量,所以电脑就转移价值,你不想省工作量,电脑就不转移价值。

哈哈 ...
在于对于利润的影响值——影响相对小,中间投入;影响相对大,固定资产。
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2021-1-6 18:45:20
clm0600 发表于 2021-1-6 18:40
GDP的定义,三种形态,说明了GDP是新创造的价值、新形成的收入、最终产品价值,这符合事实。
---------- ...
您去经营一个企业,或到企业实习实习就知道了。没有经验,才说不是事实。
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2021-1-6 18:45:48
石开石 发表于 2021-1-6 18:39
那100万元买了固定资产还在那儿呢,据说升值了,可以卖200万元呢。最近看了一个四合院的故事,30多万元卖 ...
我已经说了,你到头来还只有100万!你不要篡改题目。
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2021-1-6 18:55:58
clm0600 发表于 2021-1-6 18:45
我已经说了,你到头来还只有100万!你不要篡改题目。
那是不可能的,固定资产会升值的。您总是忘记这一点。
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2021-1-7 08:06:16
石开石 发表于 2021-1-6 18:34
GDP的定义,三种形态,说明了GDP是新创造的价值、新形成的收入、最终产品价值,这符合事实。事实如此。看 ...
GDP是一个国家一年的产出
支出法是直接的方法,把所有最终产品的价值加起来。支出法的每一项都是最终产品,所以都是新创造的价值。

但是,收入法是间接的方法,收入法里的每一项都是产品,这些项本身(收入和固定资产折旧)都不是GDP的组成。收入法只是用每一项的数值来求GDP的数值。所以,这些项本身是否是新创造的价值并不影响求GDP的数值。事实是,有些项(收入)本身是新创造的价值,有些(固定资产折旧)本身不是新创造的价值。
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2021-1-7 08:11:24
石开石 发表于 2021-1-6 18:35
国民经济核算
来源:国家统计局发布时间:2019-12-02 13:30
国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住 ...
你这段是一个科普传单上的,没有权威性。
2016 GDP 固定资产折旧 增加值.PNG
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2021-1-7 08:47:36
sdhb 发表于 2021-1-7 08:06
GDP是一个国家一年的产出。
支出法是直接的方法,把所有最终产品的价值加起来。支出法的每一项都是最终产 ...
最终产品价值是新创造的价值。也就是说GDP是新创造的价值。 GDP是增加值之和。增加值是新创造的价值。
增加值=劳动者报酬+  生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
所以,劳动者报酬,生产税净额,营业盈余,固定资产折旧都是新创造的价值。
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2021-1-7 09:08:53
石开石 发表于 2021-1-6 18:35
国民经济核算
来源:国家统计局发布时间:2019-12-02 13:30
国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住 ...
你是想用所谓GDP来论证新增价值呢?还是用新增价值来论证GDP的新增产值?如果是前者,那么这个所谓GDP的新增产值到底从何而来?是从涨价中来的吗?如果是后者,那么产品的新增价值到底怎么来的?那些从固定资本中转移过来的也算新增价值?那么,什么叫做“新”?
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2021-1-7 09:10:54
石开石 发表于 2021-1-6 18:35
国民经济核算
来源:国家统计局发布时间:2019-12-02 13:30
国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住 ...
没有什么比所谓GDP更有害的误导人的了。以为GDP越高越好?殊不知,为这点GDP增长所花费的更高债务,却是好的吗?
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2021-1-7 09:20:58
石开石 发表于 2021-1-7 08:47
最终产品价值是新创造的价值。也就是说GDP是新创造的价值。 GDP是增加值之和。增加值是新创造的价值。
增 ...
,收入法是间接的方法,收入法里的每一项都是产品,这些项本身(收入和固定资产折旧)都不是GDP的组成。收入法只是用每一项的数值来求GDP的数值。所以,这些项本身是否是新创造的价值并不影响求GDP的数值。事实是,有些项(收入)本身是新创造的价值,有些(固定资产折旧)本身不是新创造的价值。
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2021-1-7 09:22:04
hhj-1 发表于 2021-1-7 09:08
你是想用所谓GDP来论证新增价值呢?还是用新增价值来论证GDP的新增产值?如果是前者,那么这个所谓GDP的新 ...
GDP核算,马克思时代是没有的。所以是马克思主义经济学的发展。请您学习一下有关GDP常识之后在发言。
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2021-1-7 09:25:14
sdhb 发表于 2021-1-7 09:20
,收入法是间接的方法,收入法里的每一项都不是产品,这些项本身(收入和固定资产折旧)都不是GDP的组成。 ...
收入法计算的GDP是用收入表示GDP的构成,说明新创造的价值是如何分配的。这是原始收入,一次分配。
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2021-1-7 09:27:05
hhj-1 发表于 2021-1-7 09:10
没有什么比所谓GDP更有害的误导人的了。以为GDP越高越好?殊不知,为这点GDP增长所花费的更高债务,却是好 ...
GDP只是一个计算数字。追求GDP越多越好可能存在问题。
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2021-1-7 09:33:28
石开石 发表于 2021-1-7 09:25
收入法计算的GDP是用收入表示GDP的构成,说明新创造的价值是如何分配的。这是原始收入,一次分配。
GDP是一个国家一年的产出。
收入是不能表示GDP的构成的。只有最终产品是GDP的构成。
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2021-1-7 09:35:06
石开石 发表于 2021-1-6 18:43
在于对于利润的影响值——影响相对小,中间投入;影响相对大,固定资产。
电脑一天使用费才几块钱,煤一天500元,你说谁对利润的影响大?
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2021-1-7 09:37:22
sdhb 发表于 2021-1-7 09:33
GDP是一个国家一年的产出。
收入是不能表示GDP的构成的。只有最终产品是GDP的构成。
GDP是新形成的收入是全国的收入——这一点是事实。
当然会有收入的构成。



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2021-1-7 09:39:03
石开石 发表于 2021-1-6 18:45
您去经营一个企业,或到企业实习实习就知道了。没有经验,才说不是事实。
我还真经营过企业,开饭店,每天流水虽然够买原材料发工资,但是盘店的本钱没收回来,亏了,最后我兜里的钱还不如我开饭店之前多,我知道我没赚钱。
谁说我赚钱谁是SB。
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2021-1-7 09:43:54
clm0600 发表于 2021-1-7 09:35
电脑一天使用费才几块钱,煤一天500元,你说谁对利润的影响大?
电脑5000元,一次进入成本,是不是对当月利润影响大啊?
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2021-1-7 09:44:02
石开石 发表于 2021-1-6 18:55
那是不可能的,固定资产会升值的。您总是忘记这一点。
放P,公司的电脑好几千买的,用几年处理的时候就几百块。

照你这么说,世界上还有亏本的企业吗?只要把工厂开在那里,啥也不干,就坐等赚钱?赚的钱就是新创造价值?这就是你的实践经验?
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2021-1-7 09:59:35
clm0600 发表于 2021-1-7 09:39
我还真经营过企业,开饭店,每天流水虽然够买原材料发工资,但是盘店的本钱没收回来,亏了,最后我兜里的 ...
因为您不懂会计,不会算账才那样的啊。
干买卖之前,要先算账。
房租每月多少钱?贷款利息多少钱(就是自有资金也权当是借的)?工人工资等多少钱(假设雇佣的人是月工资,按在店时间不按工作量计算工资)?通讯费多少钱(月租费)?
这算是固定费用吧。
原材料辅助材料多少钱?水电费多少钱?等等,这算变动成本。
保本点=固定费用/边际贡献
边际贡献=单价-单位变动成本
知道了保本点多少,才知道能不能赚钱。
假设经过计算能赚钱,还要算:
每个月有多少净现金流量?多长时间能把盘店的钱赚回来?如果赚的钱太少,一定年份连盘店的钱也赚不回来,那就不要盘店。
根据我和您的对话,知道您根本不会算账,所以是稀里糊涂盘店,最后的结果自然是亏本了。
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2021-1-7 10:01:14
clm0600 发表于 2021-1-7 09:44
放P,公司的电脑好几千买的,用几年处理的时候就几百块。

照你这么说,世界上还有亏本的企业吗?只要把 ...
房子会升值的。设备不行。所以聪明人都买房。
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2021-1-7 10:08:20
石开石 发表于 2021-1-7 10:01
房子会升值的。设备不行。所以聪明人都买房。
别胡扯了,房子也不升值,升值的只是地皮。
而地皮代表不了固定资产,就算地皮升值,你也不能放“固定资产会升值的”这种屁,这叫以偏概全。

众多的企业,是不拥有地皮的,很多只是租地而已,到期就啥也没有了。
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2021-1-7 10:13:18
clm0600 发表于 2021-1-7 10:08
别胡扯了,房子也不升值,升值的只是地皮。
而地皮代表不了固定资产,就算地皮升值,你也不能放“固定资 ...
生产产品,要有厂房,厂房占地。地皮升值。
投资的本钱收回一是靠净现金流量,二是靠出售资产。
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