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2011-2-26 19:45:56
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2011-2-26 19:52:52
龚民 发表于 2011-2-26 19:45

是由社会衡量化简!----没有难度,马克思也只用11行字阐明的很清楚。过度讨价还价意义不大!
社会如何衡量化简?即曰没有难度,何不说一说?
[另,你引用的楼层太多,处理一下]
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2011-2-26 20:08:00
19# xianghuai
我不是真正的马克思主义者,所以请教了.
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1037687&page=2&from^^uid=1123236

先生谦虚了!
马克思认为:产品的价格应该是用“同一”的劳动——社会必要劳动来衡量;……所以,如果不同产品的社会必要劳动是不同的,如何能够形成“同一”的价格呢?
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2011-2-26 23:00:33
天涯诗客 发表于 2011-2-26 19:25
王书记 发表于 2011-2-26 19:23
赫赫铭儿0 发表于 2011-2-26 11:36
12# 吴本龙
是的,商品耗费的社会必要劳动时间肯定不是指全社会所有行业的平均水平。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1037687&page=2&from^^uid=1123236

既然“社会必要劳动时间肯定不是指全社会所有行业的平均水平”,而只能是“不同”行业“不同”产品的——“不同”的平均水平;
……那它怎么能成为所有行业所有产品“共同”的货币基础呢?
因为劳动无论行业如何 都是劳动在质上是一样的
你蛮有想像力的。。。
道理很简单,生产软件的劳动也是脑力劳动和体力劳动,消耗的都是人的能量,生产玩具的也是如此
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2011-2-26 23:26:34
抽象劳动和简单劳动本身就是俩概念啊~~如果说抽象劳动折合成倍加的简单劳动也不为过不是
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2011-2-27 01:13:30
thanks..it is useful
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2011-2-27 14:24:49
龚民 发表于 2011-2-27 07:13
wufei2134 发表于 2011-2-26 23:26
抽象劳动和简单劳动本身就是俩概念啊~~如果说抽象劳动折合成倍加的简单劳动也不为过不是
复杂劳动和简单劳动!而抽象劳动包括着复杂劳动和简单劳动。
重复精神病人的话有什么意思?
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2011-2-27 15:56:06
龚民 发表于 2011-2-26 20:04
天涯诗客 发表于 2011-2-26 19:52
龚民 发表于 2011-2-26 19:45

是由社会衡量化简!----没有难度,马克思也只用11行字阐明的很清楚。过度讨价还价意义不大!
社会如何衡量化简?即曰没有难度,何不说一说?
[另,你引用的楼层太多,处理一下]
--------只知道原理就可以了!俗话说别人引进门、修行在个人,自已反感修行不愿前行-----推着不前、打着倒退!哪还有什么可引呢?
另,吾己注意削层!单字行层文帖应属电脑技术上问题-----不时会出现这种状况,吾也反感!谢提醒!
呵呵,你这种说法,尚谈不上什么原理——不过一结论。还是说一说吧——社会如何衡量化简。
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2011-2-27 16:35:55
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2011-2-27 16:45:18
龚民 发表于 2011-2-27 16:35
天涯诗客 发表于 2011-2-27 15:56
龚民 发表于 2011-2-26 20:04
--------只知道原理就可以了!俗话说别人引进门、修行在个人,自已反感修行不愿前行-----推着不前、打着倒退!哪还有什么可引呢?
另,吾己注意削层!单字行层文帖应属电脑技术上问题-----不时会出现这种状况,吾也反感!谢提醒!
呵呵,你这种说法,尚谈不上什么原理——不过一结论。还是说一说吧——社会如何衡量化简。
实际上马老师巳说的很清楚:“是在生产者背后由社会过程决定的,因而在他们看来,似乎是由习惯确定的。”-----如你也不认这个原理,吾就无话可说了。
呵呵,我当然知道。也认可。只是,我想听听在你看来,这个过程是如何决定的。
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2011-2-27 17:22:01
45# 龚民
呵呵,那我们不回头看一下我们的对话过程:
你说:当然是由社会实践摸索比较被人们普遍所认定,卖1小时茶叶蛋10元价值,而1小时外科手术与之相比就必然被人们认可100--200元价值。
少量复杂高技术劳动=多量简单劳动,外科大夫和卖茶叶蛋者劳动之比为:1小时=10小时.20小时。

我问:认可?认可的依据是什么?

你答:双方、多方都付那个价!

我再问:他们根据什么要付那个价?

再答:根据培养外科医生的费用和难度;根据卖茶叶蛋的简单易做性!大概汝为人找个熟习外科大夫工作半天,能付出大夫一天卖茶叶蛋者的收益吗?

我继续问:噢?如何衡量难度或简单?

你继续答:是由社会衡量化简!----没有难度,马克思也只用11行字阐明的很清楚。过度讨价还价意义不大!

我问:社会如何衡量化简?即曰没有难度,何不说一说?

你回答:-------只知道原理就可以了!俗话说别人引进门、修行在个人,自已反感修行不愿前行-----推着不前、打着倒退!哪还有什么可引呢?

我又问:呵呵,你这种说法,尚谈不上什么原理——不过一结论。还是说一说吧——社会如何衡量化简。

你又答:实际上马老师巳说的很清楚:“是在生产者背后由社会过程决定的,因而在他们看来,似乎是由习惯确定的。”-----如你也不认这个原理,吾就无话可说了。

我仍问:呵呵,我当然知道。也认可。只是,我想听听在你看来,这个过程是如何决定的。

你便答:哈哈哈!吾前面帖再重复一遍吗?山下有个庙、庙里有个老和尚,老和尚说故事,山下---------

好了,如果你再重复,就等于什么也没有说。如果你还不清楚我的意思的话,那么我就再明确点问。即:

如果你是消费者,假如卖者对一只茶蛋要价一元。你如果认可。那么你根据什么来认可的?
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2011-2-27 17:30:43
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2011-2-27 17:32:37
龚民 发表于 2011-2-27 17:30
如果你还不清楚我的意思的话,那么我就再明确点问。即:
如果你是消费者,假如卖者对一只茶蛋要价一元。你如果认可。那么你根据什么来认可的?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=5&from^^uid=1332194

其一,量入而出、承担得起;其二,蛋价合理,并非只此一家、别无分店!
那么请问:你如何判断蛋价是否合理呢?
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2011-2-27 17:44:38
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2011-2-27 17:51:33
龚民 发表于 2011-2-27 17:44
天涯诗客 发表于 2011-2-27 17:32
龚民 发表于 2011-2-27 17:30
如果你还不清楚我的意思的话,那么我就再明确点问。即:
如果你是消费者,假如卖者对一只茶蛋要价一元。你如果认可。那么你根据什么来认可的?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=5&from^^uid=1332194

其一,量入而出、承担得起;其二,蛋价合理,并非只此一家、别无分店!
那么请问:你如何判断蛋价是否合理呢?
看来买只蛋还要接受社会调查?言归正传:省心些,小额花销不在乎,无所谓;跟风型,别人买汝也跟着买;会计型,生蛋值多少、茶叶值多少、能源和人工费多少----核算成本+附加值=合理蛋价
社会调查谈不上,这事实上涉及到一个重要的问题。
关于跟风型,假如你是跟风型,那么,你一次会买多少?为什么?
关于会计型,假如你是会计型,那么,你又如何知道能源和人工费多少?附加值应当是多少?
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2011-2-27 18:03:02
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龚民 发表于 2011-2-27 18:03
天涯诗客 发表于 2011-2-27 17:51
龚民 发表于 2011-2-27 17:44
看来买只蛋还要接受社会调查?言归正传:省心些,小额花销不在乎,无所谓;跟风型,别人买汝也跟着买;会计型,生蛋值多少、茶叶值多少、能源和人工费多少----核算成本+附加值=合理蛋价
社会调查谈不上,这事实上涉及到一个重要的问题。
关于跟风型,假如你是跟风型,那么,你一次会买多少?为什么?
关于会计型,假如你是会计型,那么,你又如何知道能源和人工费多少?附加值应当是多少?
汝还是直接将“涉及到一个重要的问题”暴光吧!放弃公共平台扯蛋事吧!
一问一答完了,问题自然出来,何必急于一时半刻?先说问题,便了然无趣了。
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2011-2-27 18:34:35
龚民 发表于 2011-2-27 18:30
一问一答完了,问题自然出来,何必急于一时半刻?先说问题,便了然无趣了。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=6&from^^uid=1332194

呵呵呵!费此心机是为了提高兴趣,路过官人会责怪:扯什么蛋,演什么戏?
闲话少叙,还是继续吧。
社会调查谈不上,这事实上涉及到一个重要的问题。
关于跟风型,假如你是跟风型,那么,你一次会买多少?为什么?
关于会计型,假如你是会计型,那么,你又如何知道能源和人工费多少?附加值应当是多少?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1037687&page=6&from^^uid=1161837
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2011-2-27 19:28:44
龚民 发表于 2011-2-27 19:26
呵呵呵!原来如此、以便在不知不觉中来“事实上涉及到一个重要的问题”-----真令人鼓午和向往呀!
天涯诗客 发表于 2011-2-27 18:34
这事实上涉及到一个重要的问题。
关于跟风型,假如你是跟风型,那么,你一次会买多少?为什么?
关于会计型,假如你是会计型,那么,你又如何知道能源和人工费多少?附加值应当是多少?
吾不是跟风型也不是会计型,而是小事无所谓型!汝如此精细又属何型?又有何高见?
你就假如是好了。还是继续说吧。当然,你也可以说个大事有所谓的——比如你打算买个轿车什么的。。
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2011-2-27 19:56:46
龚民 发表于 2011-2-27 19:46
跟风型-----一个可以了、尝品手艺如何,配料是否得当!
会计型,又如何知道能源和人工费多少?附加值应当是多少?------这要费点亊,必须调查、询问、从而扯上蛋亊,一般而言卖者就会告诉你,只要你不是他同行。
嗯,这就很好嘛。这样我们才能继续。好,那么:
对于跟风型。这也就是说,如果你觉得味道还不错。于是就可以根据大家都出的价格买了。对吧?另外,你为什么只买一个,而不是两个?
对于会计型,也就是说,如果你所得到的成本等信息,你觉得还合理就买了。——问题是,你认为这现实么?我们消费的商品多得很呢。你认为调查过来么?一个小小的茶蛋,或许商家可以和你说实话,如果是一件服装。恐怕就很难了吧?茶蛋,一般没有讨论还价的。如果是服装,几乎都可以讨论还价,如果商家和你交了底,他岂不是处于讨价还价的不利地位?(现在即使一些大商场的名牌服装,也都至少以折扣的形式进行讨价还价了)
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2011-2-27 20:15:15
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2011-2-27 20:23:41
龚民 发表于 2011-2-27 20:15
59#

呵呵呵!你多虑了,生意埸上的确有奸诈,-----但它不可能成为长态而不被揭穿!诚信最重要,有商家为显示诚信而拿出进货发票,奸诈只是暴富之道,而不是财富正常增长之道。商家交底他也会看人,可交底和不可交底,无道之人如按进货价付款-----商家将自找麻烦!
诚信并不等于要告诉消费者成本价。[另,你还没有确认和回答关于跟风型的问题]
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