赫赫铭儿0 发表于 2011-3-3 19:56
投资本身并不是劳动，但投资能够显著提高工人的（个体）劳动生产率，从而使同一劳动时间的产品价格倍增；进而从这个差额中获得——利润。
……事情就是这么简单！

ndzhr2004 发表于 2011-3-3 21:16
兄弟，投资时投资，劳动是劳动。投资可以促进劳动生产力的发展。汽车投入生产过程中，没有司机开能增加利润吗？

赤色飞蛾 发表于 2011-3-3 22:19
你处处为资本家辩护，自称什么马克思主义者？

mkszyz 发表于 2011-3-3 22:38

赤色飞蛾 发表于 2011-3-3 22:19
你处处为资本家辩护，自称什么马克思主义者？

俺力求说话公正。

longruiqi 发表于 2011-3-4 01:57
这个问题之前先定义什么是‘劳动力’，用词要严谨。
我看的法文版资本论说劳动力是一种特殊的商品，是capital variable，'变动资本？'抱歉找不到合适的字来准确的表达,并且是唯一的能创造新价值的商品，这里我不区分有形价值与抽象价值。
而投资，在老马书里，是capital fixe，'固定资本？'是我个人将它看成是一种预先投入的商品用来交换劳动者的劳动力。所以投资与劳动力之间的关系是交换。
期待你们有建设性的回复。

赤色飞蛾 发表于 2011-3-4 10:25

longruiqi 发表于 2011-3-4 01:57
这个问题之前先定义什么是‘劳动力’，用词要严谨。
我看的法文版资本论说劳动力是一种特殊的商品，是capital variable，'变动资本？'抱歉找不到合适的字来准确的表达,并且是唯一的能创造新价值的商品，这里我不区分有形价值与抽象价值。
而投资，在老马书里，是capital fixe，'固定资本？'是我个人将它看成是一种预先投入的商品用来交换劳动者的劳动力。所以投资与劳动力之间的关系是交换。
期待你们有建设性的回复。

能创造价值的是劳动力，资本家是使用劳动力的那些人。他们在搞投资，进行赚钱。是依靠劳动力进行赚钱。而他本身为赚钱而付出的，不能创造任何价值。

投资的资，是指资本，劳动力也是资本家购买来的，在生产中是资本的一部分。谈何交换？

longruiqi 发表于 2011-3-4 01:57
这个问题之前先定义什么是‘劳动力’，用词要严谨。
我看的法文版资本论说劳动力是一种特殊的商品，是capital variable，'变动资本？'抱歉找不到合适的字来准确的表达,并且是唯一的能创造新价值的商品，这里我不区分有形价值与抽象价值。
而投资，在老马书里，是capital fixe，'固定资本？'是我个人将它看成是一种预先投入的商品用来交换劳动者的劳动力。所以投资与劳动力之间的关系是交换。
期待你们有建设性的回复。

longruiqi 发表于 2011-3-4 01:57
这个问题之前先定义什么是‘劳动力’，用词要严谨。
我看的法文版资本论说劳动力是一种特殊的商品，是capital variable，'变动资本？'抱歉找不到合适的字来准确的表达,并且是唯一的能创造新价值的商品，这里我不区分有形价值与抽象价值。
而投资，在老马书里，是capital fixe，'固定资本？'是我个人将它看成是一种预先投入的商品用来交换劳动者的劳动力。所以投资与劳动力之间的关系是交换。
期待你们有建设性的回复。

mkszyz 发表于 2011-3-3 19:29
有人说投资不是劳动，我认为投资是劳动。我们对投资不要狭隘的理解，其实许多事情都是投资。比如我们将汽车投入生产中去，这就是投资。我们开车去运货，这就是用汽车来投资。其实投资的本质就是投入资源，而投入资源的过程就是投资，而投资当然也是劳动了。

如果说投资不是劳动，那么劳动是什么呢？如果说拿镰刀收割是劳动，那么难道将镰刀投入到收割中去就不是一种投资？

哲思 发表于 2011-3-4 22:46
Z：
你是说的买汽车是劳动？还是说用买的汽车跑运输是劳动？还是说汽车的生产是劳动？想清楚没有哦。。。。