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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-2-28 12:19:48
1993110 发表于 2021-2-28 12:16
我拿着教鞭打你,这是我打你。

我在宇宙的银河系里,脚踩着地球,沐浴着阳光,碳水化合物蛋白质维生素 ...
怎么表述,取决于学科的需要,也许站在生物学、或未来某类新兴学科的角度,就应该这么表述。胡搅蛮缠,死路一条
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2021-2-28 12:20:15
whitepony 发表于 2021-2-28 12:10
张三用某钢琴弹琴,才是更全面的事实表述
张三和钢琴四手联弹,才是彻底的真相。

四手联弹 ,是钢琴的一种表演形式。英文是 Piano Duet,
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2021-2-28 12:21:15
经济学研究,早就进入了数学语言。只是多数人的水平达不到
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2021-2-28 12:22:04
1993110 发表于 2021-2-28 12:20
张三和钢琴四手联弹,才是彻底的真相。

四手联弹 ,是钢琴的一种表演形式。英文是 Piano Duet,
爱咋说咋说,我是流氓我怕谁
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2021-2-28 12:24:15
whitepony 发表于 2021-2-28 12:19
怎么表述,取决于学科的需要,也许站在生物学、或未来某类新兴学科的角度,就应该这么表述。胡搅蛮缠,死 ...
路一条
那是呀。

我用钢琴演奏,物理学上来看,这是一些声波。

我用教鞭打你,生物化学上来看,这是不同分子间的运动。

父母用勤劳的双手搞生产,生产出粮食,喂养你长大,在天文学上来看,看不着,尺度太小。
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2021-2-28 12:25:40
1993110 发表于 2021-2-28 12:24
那是呀。

我用钢琴演奏,物理学上来看,这是一些声波。
张三用甲品牌钢琴演秦和用乙品牌演秦效果它还就是不一样
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2021-2-28 12:25:51
whitepony 发表于 2021-2-28 12:21
经济学研究,早就进入了数学语言。只是多数人的水平达不到



劳动量=产品量=产值量。
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2021-2-28 12:26:49
1993110 发表于 2021-2-28 12:25
劳动量=产品量=产值量。
张三用甲品牌演奏和乙品牌演奏效果就是不一样
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2021-2-28 12:27:52
whitepony 发表于 2021-2-28 12:26
死路一条
胡搅蛮缠?有根有据?
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2021-2-28 12:29:23
whitepony 发表于 2021-2-28 12:25
张三用甲品牌钢琴演秦和用乙品牌演秦效果它还就是不一样
对吖,我用教鞭打你,我用金箍鲁棒打你,还就是不一样。

我用教鞭打你,家长来了,又打你一顿。

我用金箍鲁棒打你,家长来了,赶紧买航天票,去往火星找你去了。

总之,都是我打你,还是我打你。那可不是地球打你。
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2021-2-28 12:30:37
1993110 发表于 2021-2-28 12:27
胡搅蛮缠?有根有据?
春秋战国,或许能成诡辩之士
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2021-2-28 12:31:28
whitepony 发表于 2021-2-28 12:22
爱咋说咋说,我是流氓我怕谁


你不怕教鞭,不怕家长,不怕我。你怕谁啊。
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2021-2-28 12:32:32
whitepony 发表于 2021-2-28 12:30
春秋战国,或许能成诡辩之士
也或许能成庄子,老子。
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2021-2-28 12:37:00
whitepony 发表于 2021-2-28 11:26
你的抽象大法是:
农民一年劳动=1200斤粮食
农民一年劳动=2000斤粮食
这不是抽象,这是具体劳动创造使用价值,资本论就这么说的。
那么换句话说,这一种具体劳动创造了这一些使用价值,那一个具体劳动创造了那一些使用价值。

归根到底,各种各样的人类劳动,创造了各种各样的这些那些的人类产品。


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2021-2-28 12:41:44
whitepony 发表于 2021-2-28 11:43
我用一分钱的气球打你=我打你。

我用一亿元的气枪打你=我打你。
我用一分钱的气球打你=我用一亿元的气枪打你
我用一分钱的气球打你=你有点发痒。

我用一亿元的气抢打你=你有点皮疼,且你认为是空气在打你,打了你,因为这种一亿元的气抢非常高级,非常先进,非常智能,你都看不见它,它神出鬼没。

就是说,都是我在打你,可是,是不同的我打你。
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2021-2-28 12:53:36
1993110 发表于 2021-2-28 11:13
一年中,

一个农民,利用使用一亩地,以及阳光雨露,水力肥力种子等等=一个农民的农业劳动=1200斤 ...
一年中,

一个农民,利用使用一亩地,以及阳光雨露,水力肥力种子等等=一个农民的农业劳动=1200斤人类粮食。

一个农民,利用使用二亩地,以及阳光雨露,水力肥力种子等等=一个农民的农业劳动=2000斤人类劳动。
以上换句话说,农民张三,利用若干数量的物化劳动(或:利用若干元钱的生产资料),转化出了1200斤粮食,等等。
此时,1200斤粮食的总量性的劳动量=活劳动+物化劳动=1人年活劳动+若干人年的物化劳动。

以上还可以说,这是农民张三,进行了1人年的耕作劳动,创造出1200斤粮食。此时,1人年的活劳动=1200斤粮食。
此时,这个意思又是说,张三的1人年活劳动,驱动了若干数量的物化劳动(或:若干元钱的生产资料),创造出(总量性劳动=活劳动+物化劳动≥1人年活劳动)的1200斤粮食。

以上是不同的视角,不同的核算方式。

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2021-2-28 13:10:40
1993110 发表于 2021-2-28 12:53
以上换句话说,农民张三,利用若干数量的物化劳动(或:利用若干元钱的生产资料),转化出了1200斤粮食, ...
活劳动转化了物化劳动=活劳动量+被转化的物化劳动量=1200斤粮食,这是转化出来的。

活劳动转化着物化劳动=进行转化的活劳动量=转化出来了1200斤粮食。这被转化出来的1200斤粮食,含有总量性劳动。

打比方来说,

前者有点好比,卡车自重+货重,车和货一起运行了若干公里。

后者有点好比,有自重的卡车,运输了自重+货重为若干公里。
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2021-2-28 13:17:07
1993110 发表于 2021-2-28 13:10
活劳动转化了物化劳动=活劳动量+被转化的物化劳动量=1200斤粮食,这是转化出来的。

活劳动转化着物化劳 ...
这个还是没有说清。以后再说。
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