zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:32
我不反对打情骂俏，但是不是说什么时候，都要保持这个状态。

1993110 发表于 2021-4-26 14:34
兄弟没有回答大哥你的问题，没有和你交流探讨，是因为，感觉很头大，很头疼。就好比吖，教给小孩子们，什 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 12:23
资本家付工人工资，工人给他劳动
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工人 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:28
工人不能向资本家支付劳动。工人没有进行劳动的条件，因此劳动力在他们手中，不能形成劳动
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...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 12:38
资本家付工人工资，工人给他劳动，这就是工资购买劳动，工资就是劳动的价值，简简单单的事情，哪有那么复 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:30
但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是没有生产资料，因此不能把劳动力转化为劳动。因此工人不 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:30
但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是没有生产资料，因此不能把劳动力转化为劳动。因此工人不 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:30
但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是没有生产资料，因此不能把劳动力转化为劳动。因此工人不 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 13:09
这里需要的是证明工人不仅拥有劳动力，而且拥有劳动。

不是其他的东西。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:30
你这是说相声！！

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:32
问题不是劳动能否形成，而是劳动在谁的手中形成的？是资本家，还是工人？

clm0600 发表于 2021-4-26 15:35
有啥不能证明的，既然拥有劳动力，那么使用一下这个劳动力就是劳动了嘛。
你说你没有生产资料就不能使用 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:34
你这不是在讨论问题，而是在学相声插科打诨！！！

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:37
问题是，劳动是在谁的手中形成的？你不要回避这个问题！！！

clm0600 发表于 2021-4-26 15:38
你的意思是，资本家使用资本家的劳动力，那岂不成了资本家劳动了？
那商品价值是资本家创造的呀，哈哈哈 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:38
你的意思是，资本家使用资本家的劳动力，那岂不成了资本家劳动了？
那商品价值是资本家创造的呀，哈哈哈 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:38
你的意思是，资本家使用资本家的劳动力，那岂不成了资本家劳动了？
那商品价值是资本家创造的呀，哈哈哈 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:38
你的意思是，资本家使用资本家的劳动力，那岂不成了资本家劳动了？
那商品价值是资本家创造的呀，哈哈哈 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:44
工人没有劳动！是资本家劳动
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你说这话是什么意思？难道我有你说 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:41
工人向资本家出卖劳动或者资本家向工人购买劳动的的前提是，工人拥有劳动。

但是工人并不拥有劳动。工 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:46
你说这话是什么意思？难道我有你说的那么愚蠢：认为工人没有劳动、是资本家劳动吗？
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是的，你就是 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:47
但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是没有生产资料，因此不能把劳动力转化为劳动。因此工人不 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:47
工人有没有劳动是一回事，工人是否拥有劳动是另一回事。

clm0600 发表于 2021-4-26 15:47
但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是没有生产资料，因此不能把劳动力转化为劳动。因此工人不 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:52
但是工人并不拥有劳动。工人虽然拥有劳动力，但是没有生产资料，因此不能把劳动力转化为劳动。因此工人不 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:51
资本家拥有工人的劳动，不是资本家在劳动。
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资本家拥有工人的劳动，那是因为资本家花工资购买了 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:55
工人没有生产资料，说的工人不拥有生产资料。
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工人要把劳动力转化为劳动，只要有生产资料用就行 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 15:55
工人没有生产资料，说的工人不拥有生产资料。
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工人要把劳动力转化为劳动，只要有生产资料用就行 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:56
这里的关键是，在形成雇佣关系之前，工人是否拥有劳动？

zhuxiang 发表于 2021-4-26 15:58
你个不要脸的，只会断章取义！！！