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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-5-11 22:01:49
无知求知 发表于 2021-5-11 18:22
“劳动”的定义就是生计目的的活动。这种活动绝不是人类的专有。
      动物们可以有会劳动的脚,但绝没有灵巧的手。
       手才是为了劳动而生的唯一器官。
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2021-5-12 12:38:16
无知求知 发表于 2021-5-10 17:00
尽管盘点一下你身上的器官,有哪一个是人类专有的,是其它动物没有的。
人类历史上发生婴儿被动物哺育蜕变并与动物为伍的事件报道并不鲜见!但人类豢养的宠物被拔高与人为伍的事件则绝对不可能!因为人脑绝对不同于动物脑(就不引用染色体上的差别等)!人脑可以蜕变成动物脑!但动物脑只能是动物脑!有人为了批评马克思,批评神学而宁可与动物为伍,这绝对是个别人的无奈选择!我相信网友们一定不用把自己降为动物,堂堂正正的从人的角度也能够很好地批评马克思的某些不足与失误!
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2021-5-13 18:57:16
langbo5011 发表于 2021-5-11 22:01
动物们可以有会劳动的脚,但绝没有灵巧的手。
       手才是为了劳动而生的唯一器官。
从事生计目的的活动,无论是人类还是其它动物都绝不限于某个器官。
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2021-5-13 19:09:17
zhengyr 发表于 2021-5-12 12:38
人类历史上发生婴儿被动物哺育蜕变并与动物为伍的事件报道并不鲜见!但人类豢养的宠物被拔高与人为伍的事 ...
不提马克思,就批评圣经,这该可以吧?

圣经用拟人的手法来描述造物主,并且用“有什么、没什么”来截然区别人与动物,那么整部圣经就定调为自负主义篇章。生物学根本不理会圣经怎么说,就用事实说话,人类身上没有哪一个不是动物器官。

动物可以向下兼容,无法向上兼容,这是智慧程度不同的问题,并非“有什么、没什么”的不同。
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2021-5-14 10:56:40
无知求知 发表于 2021-5-13 18:57
从事生计目的的活动,无论是人类还是其它动物都绝不限于某个器官。
        人类来源于动物,但人类绝对超脱于动物。人手可以制造手表,没有手的动物行吗?人类劳动的成功是财富,动物劳动的成功是很简单的生存资料。虽然劳动的目的都是生存,但是人类创造的是具有人性的高品质的生存,而动物只能创造兽性的野蛮生存。人类睡觉在床上,动物会做床吗?运用各种器官完成的劳动和运用手完成的劳动是不同级别的劳动,甚至是两种劳动。无视两种劳动的差异,这是很不科学的。
        
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2021-5-14 11:15:19
langbo5011 发表于 2021-5-14 10:56
人类来源于动物,但人类绝对超脱于动物。人手可以制造手表,没有手的动物行吗?人类劳动的成功是 ...
一旦超脱了,就死了,就不需要动物器官了。人类和其它动物都一样。
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2021-5-14 12:10:32
无知求知 发表于 2021-5-14 11:15
一旦超脱了,就死了,就不需要动物器官了。人类和其它动物都一样。
        人类和动物绝不一样!
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2021-5-14 16:48:01
无知求知 发表于 2021-5-13 19:09
不提马克思,就批评圣经,这该可以吧?

圣经用拟人的手法来描述造物主,并且用“有什么、没什么”来截 ...
圣经是属于信仰信心问题。
人们生活都是建立在某种信心的基础上!我们相信医生才会找他看病;我们相信明天自己还能活着,才与同事分开时说“明儿见!”……
有人相信自己的动物性,才愿意与动物为伍!
我相信绝大多数的网友一定坚信自己是人!
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2021-5-14 18:36:05
zhengyr 发表于 2021-5-14 16:48
圣经是属于信仰信心问题。
人们生活都是建立在某种信心的基础上!我们相信医生才会找他看病;我们相信明 ...
圣经描述了造物主的模样,描述了造物主的性质,描述了造人的过程,并且把人区别于万物。就因为这样,整部圣经都是自负主义篇章,人类自负的篇章。
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2021-5-15 16:29:04
无知求知 发表于 2021-5-14 18:36
圣经描述了造物主的模样,描述了造物主的性质,描述了造人的过程,并且把人区别于万物。就因为这样,整部 ...
人类完全可以自负地认为与动物有天壤之别!有人愿意自谦为动物并与其为伍这是个人的选择!
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2021-5-15 17:02:42
zhengyr 发表于 2021-5-15 16:29
人类完全可以自负地认为与动物有天壤之别!有人愿意自谦为动物并与其为伍这是个人的选择!
“圣经描述了造物主的模样,描述了造物主的性质,描述了造人的过程,并且把人区别于万物。”这就是用人类语言来写神的话,你信吗?
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2021-5-16 15:44:50
无知求知 发表于 2021-5-15 17:02
“圣经描述了造物主的模样,描述了造物主的性质,描述了造人的过程,并且把人区别于万物。”这就是用人类 ...
在人类的历史上由于“感”的闪现而流传下来的不朽的人类语言文字并不鲜见!现今仍有人因“感”的闪现而获益!
有果必有因!因信仰的不同,对于“因”的认定必然不同!诸如我对于“道生一,一生二,二生三,三生万物”的理解是“创造论”,而不是“进化论”!人可以蜕变并与动物为伍,但人类豢养的宠物绝不会“进化”为人!
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2021-5-16 16:25:35
zhengyr 发表于 2021-5-16 15:44
在人类的历史上由于“灵感”的闪现而流传下来的不朽的人类语言文字并不鲜见!现今仍有人因“灵感”的闪现 ...
造人的过程是人没有经历过的,更何况是造天地的过程呢。人只可以猜测这些过程,但不可以坚信任何一说。
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2021-5-17 15:13:48
无知求知 发表于 2021-5-16 16:25
造人的过程是人没有经历过的,更何况是造天地的过程呢。人只可以猜测这些过程,但不可以坚信任何一说。
每个人都有自己的“坚信”!人们生活都是建立在某种信心的基础上!科学和宗教均以信念为基础!任何科学,至少必须有两个基本信念:1、相信存在着不变的普遍规律,否则就不会进行科学研究!但他们凭借的只是信念,而不是“实证”!因为“有限”的实验、经验不可能证明“无限”;“个别”不可能证明“一般”。2、相信人的头脑能够正确认识并反映客观世界,否则如何科学工作都毫无意义!如果否定了基础的信念,也就否定了科学!
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2021-5-17 16:58:38
zhengyr 发表于 2021-5-17 15:13
每个人都有自己的“坚信”!人们生活都是建立在某种信心的基础上!科学和宗教均以信念为基础!任何科学, ...
科学与宗教的根本分歧就在这里:科学的相信需要理由,有多少分理由才有多少分相信;宗教的相信却不需要理由,因此就叫坚信。
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2021-5-18 16:01:35
无知求知 发表于 2021-5-17 16:58
科学与宗教的根本分歧就在这里:科学的相信需要理由,有多少分理由才有多少分相信;宗教的相信却不需要理 ...
要“坚信”的是“人就是人,人不是动物;动物就是动物,动物不是人;人和动物无法进行语言文字交流”!(马戏团那是小玩意)。
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2021-5-18 17:15:21
zhengyr 发表于 2021-5-18 16:01
要“坚信”的是“人就是人,人不是动物;动物就是动物,动物不是人;人和动物无法进行语言文字交流”!( ...
对人自身的看法,生物学与圣经互不相容。你的看法与圣经一致,是自负的看法。
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2021-5-20 15:16:12
无知求知 发表于 2021-5-18 17:15
对人自身的看法,生物学与圣经互不相容。你的看法与圣经一致,是自负的看法。
人类是万物之灵,绝对应该自负!积极负起管理、维护世界和谐发展的责任!愿意自谦为动物并与其为伍这是逃避责任的动物行为——消极被动依赖外界自然环境!
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2021-5-20 16:58:10
zhengyr 发表于 2021-5-20 15:16
人类是万物之灵,绝对应该自负!积极负起管理、维护世界和谐发展的责任!愿意自谦为动物并与其为伍这是逃 ...
人类对自身的看法,可分为宗教的看法与科学的看法。宗教是自负的看法,认为人不是动物;科学则是自谦的看法,认为人是动物。

自谦的看法并非消极被动,而是认为“有永无止境的前沿”(中科院《科学理念的宣言》)。自负的看法则相反,坚称真理已经终极(这就是他们订立恒古不变教条的依据)。
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2021-5-22 18:25:42
无知求知 发表于 2021-5-20 16:58
人类对自身的看法,可分为宗教的看法与科学的看法。宗教是自负的看法,认为人不是动物;科学则是自谦的看 ...
科学与神学要认识的对象是不同的!科学认识的是物质世界;神学认识的是灵界的事!科学不能证明无神!信仰是高于并超越科学的!就你所说的《圣经》并不是科学专著,但其中就有许多关于科学的预见,并日益为后来科学所证实!
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2021-5-22 18:47:30
zhengyr 发表于 2021-5-22 18:25
科学与神学要认识的对象是不同的!科学认识的是物质世界;神学认识的是灵界的事!科学不能证明无神!信仰 ...
科学与神学要认识的对象是一样的,最根本的都是“认识你自己”(Know thyself,)。观察不可能没有立场,但以自己的立场来观察自己,这就叫主观,就固有了主观偏见。就因为这样,科学的看法就是自谦。神学至今无法自圆其说,它不能拿出没有偏见的理由来。哪怕是世界之外的上帝,它观察自己也是主观,也固有了主观的偏见,就连上帝都没有自负的理由。
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2021-5-23 17:45:54
无知求知 发表于 2021-5-22 18:47
科学与神学要认识的对象是一样的,最根本的都是“认识你自己”(Know thyself,)。观察不可能没有立场,但 ...
所谓“科学最根本的都是“认识你自己”(Know thyself,)。”这只是愿意自谦为动物并与其为伍的观点,这如同以为“可以自己抓住自己的头发离开地面上升”!
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2021-5-23 17:55:49
zhengyr 发表于 2021-5-23 17:45
所谓“科学最根本的都是“认识你自己”(Know thyself,)。”这只是愿意自谦为动物并与其为伍的观点,这如 ...
“抓住自己头发拎离地面”是自负的至高境界。
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2021-5-24 16:10:08
无知求知 发表于 2021-5-23 17:55
“抓住自己头发拎离地面”是自负的至高境界。
自古以来人类具有宗教特性是人类有别于动物的重要特征之一!人类对于灵界才是谦卑的!在世界中,人类是万物之灵,绝对应该积极负起管理、维护世界和谐发展的责任!
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2021-5-24 16:29:17
zhengyr 发表于 2021-5-24 16:10
自古以来人类具有宗教特性是人类有别于动物的重要特征之一!人类对于灵界才是谦卑的!在世界中,人类是万 ...
自诩真理到此终极,自诩掌握着终极真理,自诩通神,这就是订立恒古不变教条的依据。这就是严格意义上的宗教
拿得出能够终极真理的方法,这就是严格意义上神学

与犹太祖先不同,古中华哲人却给出了否定终极真理的理由。就因为这样,西方那种唯一神信仰并没有产生于中华大地。两千多年后卡尔波普也同样给出了否定终极真理的理由。

是否具备宗教特征,这只是区别不同文明的重要特征,不是“人类有别于动物”的重要特征。
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2021-5-25 15:20:50
无知求知 发表于 2021-5-24 16:29
自诩真理到此终极,自诩掌握着终极真理,自诩通神,这就是订立恒古不变教条的依据。这就是严格意义上的宗 ...
网友们一定能够看出:否定绝对真理存在的论点本身就是属于自我否定的范畴!因为如果这个论点正确无误,那么它本身就成了所谓的绝对真理了!因而也就否定了它自己!所以这个论点是不成立的!
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2021-5-25 15:32:36
zhengyr 发表于 2021-5-25 15:20
网友们一定能够看出:否定绝对真理存在的论点本身就是属于自我否定的范畴!因为如果这个论点正确无误,那 ...
不承认终极真理,并不反对比较一下“什么比什么更正确,或者什么比什么更错误”。自诩真理到此终极,这的确比不承认终极真理更错误。神学的确没能拿出能够终极真理的方法来。
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