石开石 发表于 2021-5-13 10:54
不要分不清劳动力与劳动。

crj302 发表于 2021-5-13 10:58
车间组长混饭吃的？要资本家亲自指挥？消费者不懂企业经营，要消费者亲自指挥？

crj302 发表于 2021-5-13 10:58
车间组长混饭吃的？要资本家亲自指挥？消费者不懂企业经营，要消费者亲自指挥？

zhuxiang 发表于 2021-5-13 10:57
在雇佣关系中，劳动力属于资本家，劳动力要在资本家的指挥下发挥。

crj302 发表于 2021-5-13 10:58
车间组长混饭吃的？要资本家亲自指挥？消费者不懂企业经营，要消费者亲自指挥？

石开石 发表于 2021-5-13 11:08
劳动力（劳动能力）总是属于劳动者，不属于资本家。
资本家购买的是劳动——干活——工作——不是能干什 ...

石开石 发表于 2021-5-13 11:08
劳动力（劳动能力）总是属于劳动者，不属于资本家。
资本家购买的是劳动——干活——工作——不是能干什 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:10
劳动者劳动力不属于资本家，资本家就无权指挥劳动力，从而劳动就无法体现资本家的意志。

zhuxiang 发表于 2021-5-12 20:53
你这里说的都不是资本家对劳动者的雇佣。
你说的是出租汽车司机与乘车人的关系。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:21
在雇佣关系中。劳动者的劳动力是属于资本家的，这表现为：资本家有权规定劳动力发挥的目的和方式。

clm0600 发表于 2021-5-13 11:24
根据你的逻辑，乘车人就是雇佣出租司机，购买了司机的劳动力。

石开石 发表于 2021-5-13 11:25
劳动力总是属于劳动者，但劳动能力的使用——劳动，已经被资本家购买。

石开石 发表于 2021-5-13 11:25
劳动力总是属于劳动者，但劳动能力的使用——劳动，已经被资本家购买。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 10:31
在企业里工人劳动的完成过程就是劳动的交付过程好不？
——————————————————————— ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:29
如果劳动力属于劳动者，那么在资本家企业的劳动中，劳动者就可以不按照资本家的意志发挥劳动力了，而是按 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:32
使用财产的前提，财产属于你。

你不能使用不属于自己的财产。

clm0600 发表于 2021-5-13 11:35
劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段 ...

石开石 发表于 2021-5-13 11:37
错误。租房子住，付租金就可以。房子未必属于自己。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 10:34
在企业里工人劳动的完成过程就是劳动的交付过程好不？
——————————————————————— ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:41
房子在一段时间内属于租房者。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:27
我的逻辑只是说在雇佣关系中存在，没有说也适用于出租汽车关系。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 11:32
使用财产的前提，财产属于你。

你不能使用不属于自己的财产。

clm0600 发表于 2021-5-13 11:55
你不能使用不属于自己的财产。
---------
那只能说明，购买财产的使用，等同于购买财产再使用。

石开石 发表于 2021-5-13 11:47
不属于，只是使用权属于。