zhuxiang 发表于 2021-5-13 12:33
一个商人把玩具卖给一个小孩，小孩使用这个玩具。

你不能说商人把玩具的使用交付给小孩，只能说把玩具 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:07
你从商店购买了一个帽子，随后你戴上它。

你只能说你购买了帽子，不能说你购买了帽子戴到你的头上。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:06
都能说呀。如果戴上帽子使我很帅气，我还可以说我买了帅气。

你买了难看的帽子，越看越难看，心里很别 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:07
你从商店购买了一个帽子，随后你戴上它。

你只能说你购买了帽子，不能说你购买了帽子戴到你的头上。

clm0600 发表于 2021-5-13 17:12
劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段 ...

clm0600 发表于 2021-5-13 17:13
没错，买商品，买商品的使用，买商品的使用结果，都一回事。

买劳动力，买劳动，买劳动的结果，一回事 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:23
至于你如何描述这个过程，神马先交付劳动力呀，后发挥劳动力呀。。。。都只是对上述客观过程的描述而已， ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:24
人们只是说购买商品，从来没有说什么购买商品的使用和使用结果。
要么是艺术化的表达。

clm0600 发表于 2021-5-13 17:32
这 不是交付劳动，因为既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:24
人们只是说购买商品，从来没有说什么购买商品的使用和使用结果。
要么是艺术化的表达。

clm0600 发表于 2021-5-13 17:34
劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:33
当劳动者向资本家交付了劳动力之后，他们就不可能交付劳动了。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:36
劳动者不能交付给资本家不属于自己的东西，劳动不属于自己，而属于资本家，因此劳动者不能交付劳动。

...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:36
劳动者不能交付给资本家不属于自己的东西，劳动不属于自己，而属于资本家，因此劳动者不能交付劳动。

...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:36
劳动者不能交付给资本家不属于自己的东西，劳动不属于自己，而属于资本家，因此劳动者不能交付劳动。

...

clm0600 发表于 2021-5-13 18:33
交易开始前，劳动者有劳动力，在一定条件下可以发挥。

现在资本家花钱要求购买劳动者的劳动力按资本家 ...

clm0600 发表于 2021-5-13 18:33
交易开始前，劳动者有劳动力，在一定条件下可以发挥。

现在资本家花钱要求购买劳动者的劳动力按资本家 ...

clm0600 发表于 2021-5-13 18:33
交易开始前，劳动者有劳动力，在一定条件下可以发挥。

现在资本家花钱要求购买劳动者的劳动力按资本家 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 20:40
交付劳动力，是劳动者带着自身的劳动力来到工厂，让一段时间的劳动力接受资本家的指挥。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 20:36
现在资本家花钱要求购买劳动者的劳动力按资本家要求的发挥。
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zhuxiang 发表于 2021-5-13 20:46
你买了一个帽子，帽子是在帽子属于你的前提下使用的。
帽子的使用，与帽子的卖者无关。
因此帽子的卖者 ...

zhuxiang 发表于 2021-5-13 20:36
现在资本家花钱要求购买劳动者的劳动力按资本家要求的发挥。
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clm0600 发表于 2021-5-14 11:23
帽子的使用当然与卖者有关啊，他不卖给你，你有权使用吗？