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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-5-23 22:02:36
hhj-1 发表于 2021-5-23 15:25
按你的逻辑,本来你“吃饭”就已经够虚了。按一切动物的逻辑,一切词句都是虚的,因为它们本来就没有用词 ...
“劳动就是承担”,感觉本论坛又即将诞生一个包贝尔经济学奖得主了,鼓掌。
你开车撞到人,需要承担赔偿责任,请问,你开车撞人是劳动吗?
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2021-5-23 22:08:51
YYSRR 发表于 2021-5-23 19:53
既然你知道承担的这些风险责任压力,为什么说劳动承担是虚的呢?投资生产经营难道不用承担这些吗?你 ...
犯罪分子,比如抢劫、贪污腐败等,也要承担风险、责任、压力,请问他们是在劳动吗?
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2021-5-24 06:30:35
YYSRR 发表于 2021-5-23 19:11
资本家投资经营所获得的利润就是资本家劳动创造的财富
世界上最有钱的狗,继承老爸8000万美金,如今身价25亿豪宅无数!
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2021-5-24 06:31:42
YYSRR 发表于 2021-5-23 19:53
既然你知道承担的这些风险责任压力,为什么说劳动承担是虚的呢?投资生产经营难道不用承担这些吗?你 ...
你要去做投资了,你不担心亏损吗?不担心血本无归吗?这些直接挂在你心上的都是虚的吗?
你这些担心,所创造的产品是什么?财富是什么?
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2021-5-24 08:40:32
clm0600 发表于 2021-5-23 15:16
劳动怎么虚了?西经生产函数里都有劳动这一项。
那些不会看字的动物,看到任何字型符号都是虚的。
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2021-5-24 08:41:31
YYSRR 发表于 2021-5-23 19:53
既然你知道承担的这些风险责任压力,为什么说劳动承担是虚的呢?投资生产经营难道不用承担这些吗?你 ...
对于这种没有感觉的石头,当然一切都是虚的。
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2021-5-24 08:45:55
YYSRR 发表于 2021-5-23 19:53
既然你知道承担的这些风险责任压力,为什么说劳动承担是虚的呢?投资生产经营难道不用承担这些吗?你 ...
劳动就是承担,因为承担才去劳动。如果不用承担,谁去耗费劳动?谁去肩担石头?因此,承担就是劳动的本质。这么简洁的逻辑与定义竟然没人懂。
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2021-5-24 08:48:34
YYSRR 发表于 2021-5-23 19:11
资本家投资经营所获得的利润就是资本家劳动创造的财富
对的,简明扼要。一举推翻了有害的旧观念。
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2021-5-24 09:43:18
hhj-1 发表于 2021-5-24 08:45
劳动就是承担,因为承担才去劳动。如果不用承担,谁去耗费劳动?谁去肩担石头?因此,承担就是劳动的本质 ...
劳动就是承担,因为承担才去劳动。
-------------
承担已经是劳动了,何谈承担才去劳动?
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2021-5-24 10:18:16
clm0600 发表于 2021-5-24 09:43
劳动就是承担,因为承担才去劳动。
-------------
承担已经是劳动了,何谈承担才去劳动?
劳动的本质与表现
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2021-5-24 11:33:19
hhj-1 发表于 2021-5-24 10:18
劳动的本质与表现
因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
拜托你有点儿基本的逻辑。
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2021-5-24 11:53:26
hhj-1 发表于 2021-5-24 08:41
对于这种没有感觉的石头,当然一切都是虚的。
这位有感觉不虚的非动物大师,可以解答一下吗:

你开车撞到人,需要承担赔偿责任,请问,你开车撞人是劳动吗?
犯罪分子,比如抢劫、贪污腐败等,也要承担风险、责任、压力,请问他们是在劳动吗?

是或不是劳动,就这么简单的问题,别扯那些一大堆些没用的


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2021-5-24 14:47:53
clm0600 发表于 2021-5-24 11:33
因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
拜托你有点儿基本的逻辑。
我不是说了吗?劳动具有本质与表现两个方面。承担是劳动的本质,为了承担而去做事与劳动则是劳动的表现,是承担这个劳动本质的表现。
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2021-5-24 14:49:57
flamecg 发表于 2021-5-24 11:53
这位有感觉不虚的非动物大师,可以解答一下吗:

你开车撞到人,需要承担赔偿责任,请问,你开车撞人是 ...
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你承担不需要花钱吗?而你不劳动会有钱?而你不得不的劳动,正体现了你需要的承担。
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2021-5-24 14:57:31
flamecg 发表于 2021-5-24 11:53
这位有感觉不虚的非动物大师,可以解答一下吗:

你开车撞到人,需要承担赔偿责任,请问,你开车撞人是 ...
复制代码
请问他们不是劳动吗?他们恰恰想通过更少的劳动而获得别人的更大劳动果实。
比如你偷别人的东西,也是一种劳动的呀,只是你想通过这种偷,从而以尽可能小的劳动去驳取别人更大的劳动成果。
而一旦你被抓住,则你就要付出更大的劳动代价,因为你需要花费更大的劳动去获得缴纳惩罚的钱,从而体现了你对这个事情的承担。
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2021-5-24 15:20:34
flamecg 发表于 2021-5-24 11:53
这位有感觉不虚的非动物大师,可以解答一下吗:

你开车撞到人,需要承担赔偿责任,请问,你开车撞人是 ...
别以为劳动就是做好事,那些做坏事的就不算劳动。比如制造武器算劳动吧,但是,武器是用于战争的,而战争是要死人的。又如,制造香烟也是劳动吧,但是吸烟则是有害无益的。
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2021-5-24 15:23:55
hhj-1 发表于 2021-5-24 14:57
请问他们不是劳动吗?他们恰恰想通过更少的劳动而获得别人的更大劳动果实。
比如你偷别人的东西,也是一 ...
哦~,明白了:

抢劫、盗窃、贪污腐败等,都需要“承担”,而承担就是劳动,所以这些行为都是“劳动”,所以他们获得的收入都叫“劳动所得”

你开车撞到人就需要承担赔偿责任,而承担责任需要花钱,而需要花钱就不得不劳动,所以开车撞人也是“劳动”

大师就是大师,什么是“劳动”果然给你安排的明明白白,佩服。

大家一定要好好学习,参悟。
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2021-5-24 15:32:02
hhj-1 发表于 2021-5-24 14:47
我不是说了吗?劳动具有本质与表现两个方面。承担是劳动的本质,为了承担而去做事与劳动则是劳动的表现, ...
你再说也没用,因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
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2021-5-24 15:42:39
经过大师这么一点拨,好像有点明白什么叫“无差别的人类劳动”了呢
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2021-5-24 15:58:51
clm0600 发表于 2021-5-24 15:32
你再说也没用,因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
承担构成劳动的本质,本质驱动出劳动的表现。你懂这个逻辑吗?
你没什么承担你干吗要费心费力去干活?干活是劳动的表现,还不是劳动的本质,劳动的本质是承担,由于需要承担所以才迫使你干活,使你表现出劳动。
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2021-5-24 16:00:03
flamecg 发表于 2021-5-24 15:42
经过大师这么一点拨,好像有点明白什么叫“无差别的人类劳动”了
劳动不分对错好坏的,劳动也不一定创造财富,也有创造负财富与反财富的。
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2021-5-24 16:00:24
hhj-1 发表于 2021-5-24 15:58
承担构成劳动的本质,本质驱动出劳动的表现。你懂这个逻辑吗?
你没什么承担你干吗要费心费力去干活?干 ...
你再说也没用,因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
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2021-5-24 16:05:09
flamecg 发表于 2021-5-24 15:23
哦~,明白了:

抢劫、盗窃、贪污腐败等,都需要“承担”,而承担就是劳动,所以这些行为都是“劳动”, ...
劳动既不分好坏,也不分对错,也不分创造的是财富还是坏财富。
在现实中,用创造的坏财富去获取好财富的事例比比皆是。
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2021-5-24 16:07:44
flamecg 发表于 2021-5-24 15:23
哦~,明白了:

抢劫、盗窃、贪污腐败等,都需要“承担”,而承担就是劳动,所以这些行为都是“劳动”, ...
复制代码
窃钩者诛,窃国者诸侯什么意思你知道吗?所以,不要以为你天然就懂得你所谓的抢劫、盗窃、贪污腐败等到底是什么意思。
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2021-5-24 16:08:45
clm0600 发表于 2021-5-24 16:00
你再说也没用,因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
我再说也没用那是因为我对牛弹琴了
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2021-5-24 16:09:37
hhj-1 发表于 2021-5-24 16:08
我再说也没用那是因为我对牛弹琴了
你再说也没用,因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
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2021-5-24 16:18:48
clm0600 发表于 2021-5-24 16:09
你再说也没用,因为承担才去劳动,说明承担和劳动不是一回事。
要么换一个说法:因为你承担所以你才不得不去打工干活。那么,打工干活就是一种劳动吧,就是劳动的体现吧?而你也不无缘无故的去打工干活的吧,所以你的打工在本质上就是因为承担什么。
所以我要你懂得区分劳动的本质与劳动的体现(表现)就是这个道理。
明白了吗?
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2021-5-24 16:21:18
hhj-1 发表于 2021-5-24 16:18
要么换一个说法:因为你承担所以你才不得不去打工干活。那么,打工干活就是一种劳动吧,就是劳动的体现吧 ...
你因为饿了才去吃饭。
于是根据你的愚蠢逻辑,吃饭的本质是饿。
再根据你的愚蠢逻辑,吃饭的定义是饿。
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2021-5-24 16:24:27
clm0600 发表于 2021-5-24 16:21
你因为饿了才去吃饭。
于是根据你的愚蠢逻辑,吃饭的本质是饿。
再根据你的愚蠢逻辑,吃饭的定义是饿。
你之所以吃饭是因为你身体的生理需要,这个需要通过一定的生理反应--饿而使你去做吃饭的行动。因此,这个饿不过是本质的一种反应。
懂吗?
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2021-5-24 16:25:01
clm0600 发表于 2021-5-24 16:21
你因为饿了才去吃饭。
于是根据你的愚蠢逻辑,吃饭的本质是饿。
再根据你的愚蠢逻辑,吃饭的定义是饿。
你不承认:因为你承担所以你才不得不去打工干活?
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