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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-15 17:49:10
clm0600 发表于 2021-7-15 14:56
这句话中的“工资”是己经是分裂了不同定义了,
--------
是你脑子分裂了,跟我没关系好不好?
你连工资都与人不同,“劳动的报酬”中的“劳动”如何解释?你所有自产自足的活动都是劳动吗?
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2021-7-15 17:55:47
clm0600 发表于 2021-7-15 15:40
我这里工资的定义从来都是“劳动的报酬”,分裂个毛啊啊?
毒鱼也好,钱也好,产品也好,其他物也好,都 ...
哈哈!为了避免你再诡辩先把“劳动"与“报酬以解构一下,不知你如厕拉屎算不算是劳动,你生产的屎是否算成了你的报酬呢?
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2021-7-15 18:02:51
你的自然学派如何体现自然两个字?
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2021-7-15 18:10:32
clm0600 发表于 2021-7-15 11:39
别人给你吃药和为你灌肠排便的服务有价值,把屎搞出来的劳动有价值,但它是相对于代表你这个便秘患者的屎 ...
你就是以排便灌肠服务有价值,推出屎有价值,然后证明废品有价值的。
一一一一一一
以排便灌肠服务有价值是指减少你这个便秘患者体内的屎的劳动力和时间以及费用,可不是代表它的价值是给你吃后实现效用的,当然,对于需要很多用屎粪作肥料的农民还的确是需要农民用劳动力和时间耗去浇灌农作物。这个是要相区分的。不过,如果是你不小心吃了去洗肠胃又得耗费价值和费用了,可见,这个有没有价值还是相对来讲的嘛。
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2021-7-15 18:13:51
gq0916 发表于 2021-7-15 18:02
你的自然学派如何体现自然两个字?
哈哈,他的自然学派与自然无毛关系,我现在正在教他理解自然呢?可惜他还未进入自然的门槛,好不容易踏上又退出来了,此人一根筋难渡啊!
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2021-7-15 18:22:19
林汉扬 发表于 2021-7-15 17:40
所以,屎不是你要吃的,而是要清理的,有些东西是减少它需要价值耗费,有些却是得到它们需要价值耗费,这 ...
你只要不肯花钱买屎,就不要说屎有价值了。
你肯花钱请人清理屎,垃圾,都不能推出屎和垃圾有价值,反而说明它们没有价值,你花的钱,是购买别人清理运输处理屎和垃圾的服务。
如果屎有价值,那么别人给你清理屎的时候,人家还得给你钱才对。

比如说你有一些有价值可回收的废品,别人要清理拿走这些东西,是给你钱的。
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2021-7-15 18:26:13
林汉扬 发表于 2021-7-15 17:49
你连工资都与人不同,“劳动的报酬”中的“劳动”如何解释?你所有自产自足的活动都是劳动吗?
不是我的工资概念与人不同,是你根本不知道经济学上工资的本质定义是什么!居然拿BaIDU上的东西来充数。

劳动的定义,在我的概念体系里都有啊。
我说过的东西不会因为你而重复的。
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2021-7-15 18:28:43
林汉扬 发表于 2021-7-15 17:55
哈哈!为了避免你再诡辩先把“劳动"与“报酬以解构一下,不知你如厕拉屎算不算是劳动,你生产的屎是否算 ...
我还真没研究过拉屎算不算劳动,也没研究过拉屎算不算是一种生产,屎是不是一种产品,
我对这些问题没有兴趣。

你如果研究过,你说说拉屎是不是劳动呗。
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2021-7-15 18:29:43
gq0916 发表于 2021-7-15 18:02
你的自然学派如何体现自然两个字?
道法自然,我自然学派的宗旨就是研究和揭示自然规律。
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2021-7-15 18:31:35
林汉扬 发表于 2021-7-15 18:10
你就是以排便灌肠服务有价值,推出屎有价值,然后证明废品有价值的。
一一一一一一
以排便灌肠服务有价 ...
说这么多废话有啥用?你要说屎有价值,就花钱来买呀,我等着你呢。
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2021-7-15 18:50:07
clm0600 发表于 2021-7-15 18:28
我还真没研究过拉屎算不算劳动,也没研究过拉屎算不算是一种生产,屎是不是一种产品,
我对这些问题没有 ...
“道法自然,我自然学派的宗旨就是研究和揭示自然规律。”这句大话哪个说的?
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2021-7-15 19:01:56
clm0600 发表于 2021-7-15 18:22
你只要不肯花钱买屎,就不要说屎有价值了。
你肯花钱请人清理屎,垃圾,都不能推出屎和垃圾有价值,反而 ...
价值是使用价值与劳动量的关系,你肚子里的屎的增减与使用价值(包括效用和健康)有关,而使屎增减变化的状态与劳动量有关。使用价值是价值实现,肚子里的屎以减来实现减少肚子里的不舒服从而实现效用的增加与健康提升的目的,而要通肠排便需要耗费劳动量(价值耗费)去赚钱或把积累的资金货币去购买这个医院劳动服务。这个问题需要我说多少次呢?
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2021-7-16 10:18:47
林汉扬 发表于 2021-7-15 18:50
“道法自然,我自然学派的宗旨就是研究和揭示自然规律。”这句大话哪个说的?
这句话是实在话,我说的。
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2021-7-16 10:19:40
林汉扬 发表于 2021-7-15 19:01
价值是使用价值与劳动量的关系,你肚子里的屎的增减与使用价值(包括效用和健康)有关,而使屎增减变化的状 ...
你说再多次也没用,事实胜于雄辩,你要说屎有价值,就拿钱来买,我等着你。
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2021-7-16 10:27:51
clm0600 发表于 2021-7-16 10:19
你说再多次也没用,事实胜于雄辩,你要说屎有价值,就拿钱来买,我等着你。
又耍赖泼皮了?!大脑怎就转不过弯了呢!
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2021-7-16 10:29:48
clm0600 发表于 2021-7-16 10:18
这句话是实在话,我说的。
你连人与自然的关系都不懂,还研究和揭示自然规律?
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2021-7-16 10:33:07
林汉扬 发表于 2021-7-16 10:27
又耍赖泼皮了?!大脑怎就转不过弯了呢!
事实胜于雄辩啊,我就用事实(你不肯花钱买屎)来胜过你的一切花言巧语。
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2021-7-16 10:33:32
林汉扬 发表于 2021-7-16 10:29
你连人与自然的关系都不懂,还研究和揭示自然规律?
我还就揭示了,气死你。
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2021-7-16 11:43:01
clm0600 发表于 2021-7-16 10:33
事实胜于雄辩啊,我就用事实(你不肯花钱买屎)来胜过你的一切花言巧语。
哈哈哈,你得了便秘去医院出屎不就是一种花钱的行为嘛,这脑子!只是出了屎不是你要吃才有使用价值而是要损(少)之又损(少)才显示它的价值,这个就是道呀?!可见,道在屎尿之中,这个是我们国学的悟道修道者常说的,你脸上贴个阴阳鱼不懂道法自然还研究和揭示自然规律?!差哉差哉!
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2021-7-16 11:44:23
clm0600 发表于 2021-7-16 10:33
我还就揭示了,气死你。
哈哈!说大话谁都会,看看上贴吧!还在审核中!
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2021-7-16 11:58:05
哈哈哈,你得了便秘去医院出屎不就是一种花钱的行为嘛,这脑子!只是出了屎不是你要吃才有使用价值而是要损(少)之又损(少)才显示它的价值,这个就是道呀?!故老子日:“为道日损,损之又损以至无为,无为而无不为”。损(少)了某物(比如你这个便秘患者屎),它能让你带来身心健康的主客观效用(使用价值)提升,能让你不必因为它(在肚子里的屎多)而痛苦和日后更加痛苦和疾病更严重时要为它去花更多的劳动力和时间以及费用成本代价(少为或接近无为),这种把更多的劳动量和费用去谋求更高更大的对自身存在与发展使用价值(健康与长寿),让自己在基本需要实现的基础(健康)上能有能力实现更高层次(无不为)的需要(健康与长寿和幸福)!

可见,道在屎尿之中,这个是我们国学的悟道修道者常说的,你脸上贴个阴阳鱼不懂道法自然还研究和揭示自然规律?!差哉差哉!
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2021-7-16 12:23:35
林汉扬 发表于 2021-7-16 11:58
哈哈哈,你得了便秘去医院出屎不就是一种花钱的行为嘛,这脑子!只是出了屎不是你要吃才有使用价值而是要损 ...
你花钱,买的是医院的除屎服务,不是买屎,懂吗?那屎本来就是你的,你还要花钱买?哈哈哈哈
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2021-7-16 12:23:58
林汉扬 发表于 2021-7-16 11:58
哈哈哈,你得了便秘去医院出屎不就是一种花钱的行为嘛,这脑子!只是出了屎不是你要吃才有使用价值而是要损 ...
你 花 钱, 买 的 是 医 院 的 除 屎 服 务 , 不 是 买 屎 , 懂 吗 ? 那 屎 本 来 就 是 你 的 , 你 还 要 花 钱 买 ? 哈 哈 哈 哈
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2021-7-16 12:50:06
在你的理论中,举例说明如何体现道法自然?
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2021-7-16 13:13:29
gq0916 发表于 2021-7-16 12:50
在你的理论中,举例说明如何体现道法自然?
你先别问我如何体现道法自然,你懂什么是道法自然吗?你知道这四个字怎么讲吗?

如果你知道了,反而就不会问这个问题了。
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2021-7-16 14:06:30
clm0600 发表于 2021-7-16 12:23
你 花 钱, 买 的 是 医 院 的 除 屎 服 务 , 不 是 买 屎 , 懂 吗 ? 那 屎 本 来 就 是 你 的 , 你  ...
屎对便秘患者是负效用,减少屎就是减少它的负效用,负效用减少了,人体的负担少了相应的就是趋于身体内环境的平衡(健康)了,无语,你连阴阳鱼的一阴一阳谓之道也不懂吗?所以,你 花 钱, 不仅仅是买 的 是 医 院 的 除 屎 服 务 , 同时也是 买你的屎被排出来,前者是对于卖者(医院而言),除屎服务的对象是你这个便秘患者的屎,后者是对于买者(便秘患者而言),健康才是最终的目的,这两者其实都是价值的一体两面, 懂 吗 ? 按你这样说,你面包店买面包,买的是面包店的劳动服务还是面包?我们一般都会说是面包,因为它才是我们填饱肚子的终极目的,但在同样使用价值的面包时,劳动服务好的面包店肯定是生意更好,因为好的服务让面包超值了,反之,同样的劳动服务,如果是面包都吃了不舒服或难吃,下次你还会买吗?尽管是服务值得肯定,但我们的目的是填饱肚子时,服务就次要了。再回来看便秘患者去医院的灌肠除便,也是一样,服务态度再好却无效,这有什么用?只有两者结合才是衡量与重估价值的决定!
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2021-7-16 17:05:38
林汉扬 发表于 2021-7-16 14:06
屎对便秘患者是负效用,减少屎就是减少它的负效用,负效用减少了,人体的负担少了相应的就是趋于身体内环 ...
你只要记住了,你去医院买的不是你的屎。
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2021-7-16 19:02:59
clm0600 发表于 2021-7-16 17:05
你只要记住了,你去医院买的不是你的屎。
无语,谈不下去了,虽然明白是你故意装傻,但这不是我的原因。
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2021-7-16 19:06:20
换个话题吧!

你在另一个主题好像《价值基准》说:
“我们的社会平均工资是一定的,我们的工资也从未上涨,当然也没有下降。能变动的,只有货币价值,商品价值。”
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
哈哈,考验你的价值论的时刻到了。下面也是你说的:
“工资都是自己挣的,自己捞鱼,捞上来的鱼就是自己挣的工资。如果你捞的是死鱼不值钱,那就说明你工资为零呗,零工资是因为你笨啊,你的劳动太差了呀。”

现在请问你,这个主题中工资一定的不会变。为什么在另一个贴中你会说(差与优)不同的劳动会有不同的工资呢?这种现象我的理论很好解释,就想看看你如何自圆,在你的工资概念定为“劳动报酬"时,如何解释“工资"一时变,一时又不变呢?
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2021-7-16 20:01:27
clm0600 发表于 2021-7-16 12:23
你花钱,买的是医院的除屎服务,不是买屎,懂吗?那屎本来就是你的,你还要花钱买?哈哈哈哈
你花钱,买的是医院的除屎服务,不是买屎,懂吗?那屎本来就是你的,你还要花钱买?哈哈哈哈
一一一一一一一一一
你的意思是说,你花钱买的是医院的除屎服务至于那屎本来就是你的,能不能出来与钱无关了?劳动服务只能表明医院付出了劳动,而作为相对于你这个患者的劳动对象,医院的医生的劳动力的使用价值对你产生出屎(以及带来的心身健康)才是最劳动目的。就像资本家雇佣工人不是看他们是否付出了劳动力才给工资,更多的是看他们的劳动力的使用价值创造的价值是否值得甚至是超过支付的工资而产生利润一样!
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