自然学派经济学基本概念，理论要点 - 第13页 - 经管之家

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自然学派经济学基本概念，理论要点

2021-7-15 11:17:20

工资都是自己挣的，自己捞鱼，捞上来的鱼就是自己挣的工资。
如果你捞的是死鱼不值钱，那就说明你工资为零呗，零工资是因为你笨啊，你的劳动太差了呀。
一一一一一
在自产自足自售时，捞上来的鱼怎么能算就是自己挣的工资呢？只能算是自己的价值实现。如果你捞的是死鱼不值钱，那就说明你的价值实现为零呗，零价值实现是因为你笨啊，你的劳动生产力太差了呀！明白吗？

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2021-7-15 11:20:29

林汉扬发表于 2021-7-15 10:59
那么，捞的鱼还未卖出成为商品实现为货币或交换价值，怎么能成为工资呢？工资是一种劳资交换时产生的劳 ...

所以，你这里没有条件前提就拍脑子认为它们是有使用价值的并进一步认定可以卖出去，又说是帮老板捞鱼，这太不严谨了吧？
------
你哪只眼睛看见我说帮老板捞鱼了？你是不是不但脑子不好用，连眼睛也花了？

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2021-7-15 11:27:02

clm0600 发表于 2021-7-15 10:18
工资都是自己挣的，自己捞鱼，捞上来的鱼就是自己挣的工资。
如果你捞的是死鱼不值钱，那就说明你工资为 ...

别人为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，不代表你的屎有价值，你连这个都不明白？
同样，别人给你运垃圾倒垃圾的服务有价值，不代表你的垃圾有价值。别人为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，不代表你的屎有价值，你连这个都不明白？
同样，别人给你运垃圾倒垃圾的服务有价值，不代表你的垃圾有价值。
一一一一一一一一一
别人给你吃药和为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，但它是相对于代表你这个便秘患者的屎搞出来需要价值耗费以及屎搞出来后能让便秘带来效用和健康的价值实现，不是代表你的屎有价值，你连我上述这个都不明白？
同样，别人给你运垃圾倒垃圾的服务有价值以及因为垃圾清处之后能给你的居住环境带来使用价值(体现在你主观上为效用)，不代表你的垃圾有价值，而是代表价值是劳动量与使用价值之比，明白吗？

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2021-7-15 11:28:58

clm0600 发表于 2021-7-14 19:12
你是不是傻呀，我捞出来的鱼是值钱的，你拉出来的屎值钱吗？
值钱的东西当然可以作为报酬和收入，不值钱 ...

老板不发货币工资而给鱼，我相信有人能接受，大不了麻烦一点儿卖了它换钱即可。
老板不发货币工资发屎，有人要吗?
一一一一一一
这个是哪个傻m写的，哈哈！自己说的话都不算了？

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2021-7-15 11:29:45

林汉扬发表于 2021-7-15 11:12
哈哈哈！我允许你继续打补丁，这样才有话聊下去。我上面明明说自产自足自售没有工资就是说没有一个法定人 ...

不是我打补丁，而是你替我脑补了很多我没说的东西，把“下河捞鱼”硬生生地搞成了野人下河捞鱼。

然后就说我开始研究野人了，哈哈哈哈

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2021-7-15 11:31:35

林汉扬发表于 2021-7-15 11:17
工资都是自己挣的，自己捞鱼，捞上来的鱼就是自己挣的工资。
如果你捞的是死鱼不值钱，那就说明你工资为 ...

在自产自足自售时，捞上来的鱼怎么能算就是自己挣的工资呢？
----------
就是自己挣的工资，没啥不能的。

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2021-7-15 11:33:02

林汉扬发表于 2021-7-15 11:28
老板不发货币工资而给鱼，我相信有人能接受，大不了麻烦一点儿卖了它换钱即可。
老板不发货币工资发屎， ...

我什么时候说话不算了？老板给你发屎，你要吗？你不要啊。

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2021-7-15 11:36:49

林汉扬发表于 2021-7-15 11:27
别人为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，不代表你的屎有价值，你连这个都不明白？
同样 ...

你承认屎没有价值就好，以后别乱讲话了。

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2021-7-15 11:39:21

林汉扬发表于 2021-7-15 11:27
别人为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，不代表你的屎有价值，你连这个都不明白？
同样 ...

别人给你吃药和为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，但它是相对于代表你这个便秘患者的屎搞出来需要价值耗费以及屎搞出来后能让便秘带来效用和健康的价值实现，不是代表你的屎有价值，你连我上述这个都不明白？
-------
别狡辩了，你以为我没看过你跟黄焕金的讨论吗？

你就是以排便灌肠服务有价值，推出屎有价值，然后证明废品有价值的。

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2021-7-15 11:39:37

clm0600 发表于 2021-7-15 11:31
在自产自足自售时，捞上来的鱼怎么能算就是自己挣的工资呢？
----------
就是自己挣的工资，没啥不能的 ...

企业不产生利息，资本家不要利息。在这样的情况下，clm600居然会说“资本家提供了资本，就可以向企业要求得到利息“，真是荒谬透顶。
由此可见，clm600这个小农不懂现代经济，缺乏常识，更不懂现代经济学。

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=10680180&page=1#pid77288291

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2021-7-15 11:44:38

sdhb 发表于 2021-7-15 11:39
企业不产生利息，资本家不要利息。在这样的情况下，clm600居然会说“资本家提供了资本，就可以向企业要求 ...

资本家不要利息。
------
资本所有者的收入是利息——打跑小哥SDHB。

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2021-7-15 11:44:40

clm0600 发表于 2021-7-15 11:20
所以，你这里没有条件前提就拍脑子认为它们是有使用价值的并进一步认定可以卖出去，又说是帮老板捞鱼，这 ...

即使是去掉这个条件，你不还假设了两个条件吗？捞的毒鱼没有使用价值(包括主观效用)不能自用与交换出去说明自己劳动生产力为零，这种劳动的价值如何实现？还想发工资？除非你与一个企业的法定人签了计时合同，产品或商品是否有使用价值与你无关能实现价值与否都不是你的责任时，你工资照拿，但这时，就存在了两个不同主体劳资的价值交换与分配现象了。但这不是我说的自产自足自售的价值发生现象，看来在你否定被我洗脑接受我的人与自然交换自然价值(格)的同时，还是又退回到认为价值是在社会交换中产生的，这个意志不坚定还未进入自然学派的门槛是是自打脸的表现。一句话，不想在自然学派的门槛徘徊之中而想一步登堂，就必然要接受我的价值论！

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2021-7-15 11:47:03

clm0600 发表于 2021-7-15 11:36
你承认屎没有价值就好，以后别乱讲话了。

这个脑子！哈哈！一物有没有价值与它相对的人的关系而言，价值不是实体而是一种关系，记住了。

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2021-7-15 11:48:39

clm0600 发表于 2021-7-15 11:39
别人给你吃药和为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，但它是相对于代表你这个便秘患者的屎 ...

哈哈，他说自己不是黄焕金，你可有证据？

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2021-7-15 11:50:39

clm0600 发表于 2021-7-15 11:39
别人给你吃药和为你灌肠排便的服务有价值，把屎搞出来的劳动有价值，但它是相对于代表你这个便秘患者的屎 ...

别狡辩了，你以为我没看过你跟黄焕金的讨论吗？

你就是以排便灌肠服务有价值，推出屎有价值，然后证明废品有价值的。

一一一一一一一一一
看来你又学了我不少东西，但还不够理解，先把我的价值公式理解透了，你将所向无敌！

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2021-7-15 11:52:43

clm0600 发表于 2021-7-15 11:44
资本家不要利息。
------
资本所有者的收入是利息——打跑小哥SDHB。

企业不产生利息，资本家不要利息。在这样的情况下，clm600居然会说“资本家提供了资本，就可以向企业要求得到利息“，真是荒谬透顶。
由此可见，clm600这个小农不懂现代经济，缺乏常识，更不懂现代经济学。

你闷吗？！

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2021-7-15 11:53:26

sdhb 发表于 2021-7-15 11:39
企业不产生利息，资本家不要利息。在这样的情况下，clm600居然会说“资本家提供了资本，就可以向企业要求 ...

他这个是逻辑思维不严谨，自然就前后矛盾了。

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2021-7-15 11:57:16

林汉扬发表于 2021-7-15 11:44
即使是去掉这个条件，你不还假设了两个条件吗？捞的毒鱼没有使用价值(包括主观效用)不能自用与交换出去说 ...

我没有假设任何条件，谢谢。
你去河里捞鱼，捞上来的鱼就是你的工资，无论死活，无论有没有毒。

如果你捞的是死鱼毒鱼不值钱，毒鱼死鱼还是你的工资，只不过这个工资价值为零——零工资，然后你也不要，把自己的零工资给扔了，哈哈。
你也知道，你的劳动生产力为零，那你的工资为零，不是很正常吗？

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2021-7-15 12:00:26

林汉扬发表于 2021-7-15 11:48
哈哈，他说自己不是黄焕金，你可有证据？

证据就是你的良心了。

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2021-7-15 12:00:52

sdhb 发表于 2021-7-15 11:52
企业不产生利息，资本家不要利息。在这样的情况下，clm600居然会说“资本家提供了资本，就可以向企业要求 ...

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------
资本所有者的收入是利息——打跑小哥SDHB。

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2021-7-15 12:01:51

林汉扬发表于 2021-7-15 11:50
别狡辩了，你以为我没看过你跟黄焕金的讨论吗？

你就是以排便灌肠服务有价值，推出屎有价值，然后证明 ...

你证明废物有价值，拿屎做例子，那就是说屎有价值，你抵赖不了的。

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2021-7-15 12:04:00

林汉扬发表于 2021-7-15 11:44
即使是去掉这个条件，你不还假设了两个条件吗？捞的毒鱼没有使用价值(包括主观效用)不能自用与交换出去说 ...

捞的毒鱼没有使用价值(包括主观效用)不能自用与交换出去说明自己劳动生产力为零，这种劳动的价值如何实现？还想发工资？
-----
你的脑子进水了，我说的是你捞的毒鱼就是你的工资，而不是说你捞了毒鱼也一定有工资（这里指钱或值钱的东西）拿。

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2021-7-15 12:52:23

clm0600 发表于 2021-7-15 12:04
捞的毒鱼没有使用价值(包括主观效用)不能自用与交换出去说明自己劳动生产力为零，这种劳动的价值如何实现 ...

你的脑子进水了，我说的是你捞的毒鱼就是你的工资，而不是说你捞了毒鱼也一定有工资（这里指钱或值）拿。
一一一一一一
哈哈哈！这个是脑分裂的表现哦？！“我说的是你捞的毒鱼就是你的工资，而不是说你捞了毒鱼也一定有工资拿。”先不说你把我说的自产自足的捞到的鱼当工资是错的，你要创新我不反对，但在哪里乱造词无视先人的概念定义就是在偷换概念了，再就说你说的“你捞的毒鱼就是你的工资，而不是说捞了毒鱼也一定有工资（这里指钱或值钱的东西）拿”，那么，这句话中的“工资”是己经是分裂了不同定义了，你的意思是说即有工资又没有工资？其实我也知道你想说什么，只是你的语文水平不行表达不清才概念不定，难道一个人自产自足捞鱼你还能弄出几个工资来？真有你的。所以，还是学好语文吧！数学不行就算了！

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2021-7-15 13:56:28

clm0600 发表于 2021-7-15 12:01
你证明废物有价值，拿屎做例子，那就是说屎有价值，你抵赖不了的。

屎有价值没有价值要看其对你以及社会是否产生使用价值与劳动量的关系而己的，问这话本身就证明你不懂价值的相对性以及选择性问题！

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2021-7-15 14:11:21

clm0600 发表于 2021-7-15 12:00
证据就是你的良心了。

哦，为什么这么说？难道是黄焕金做了什么天怒人怨之事？如果是与我在哪个贴讨论的是他的话，好像他的价值论的确有倾向于对己与社会产生损人利己甚至是害已的思想，但你的理论也不见比他高明呀！

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2021-7-15 14:56:54

林汉扬发表于 2021-7-15 12:52
你的脑子进水了，我说的是你捞的毒鱼就是你的工资，而不是说你捞了毒鱼也一定有工资（这里指钱或值）拿 ...

这句话中的“工资”是己经是分裂了不同定义了，
--------
是你脑子分裂了，跟我没关系好不好？
工资只有一个定义（劳动的报酬），但它有很多不同的形式，有的是钱的形式，有的是物的形式，物又分自己生产的物，也包括其他物。比如你给别人做馒头，别人可以给你钱做报酬，也可以给你一些你做的馒头做报酬，也可以给你一些他做的包子给你做报酬。。这些都是工资的具体形式而已，但工资的定义始终是一个呀！

在捞毒鱼这件事上，你捞的毒鱼就是你的工资了，其他形式的工资（比如你指望的钱，值钱的东西）没有了，你难道看不懂？当然了，如果你想要屎，那还是要多少有多少，哈哈哈，反正它的价值跟毒鱼没啥区别，哈哈哈，前提是得你自己拿着盆去接，接到的都是你的。

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2021-7-15 14:57:41

林汉扬发表于 2021-7-15 14:11
哦，为什么这么说？难道是黄焕金做了什么天怒人怨之事？如果是与我在哪个贴讨论的是他的话，好像他的价值 ...

跟黄焕金没关系，是你自己说屎有价值的，现在有不敢承认了。

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2021-7-15 15:00:32

林汉扬发表于 2021-7-15 13:56
屎有价值没有价值要看其对你以及社会是否产生使用价值与劳动量的关系而己的，问这话本身就证明你不懂价 ...

哈哈，又开始装神弄鬼了，如果你说屎有价值，我这里可以卖给你，你打算多少钱一斤买？

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2021-7-15 15:40:11

林汉扬发表于 2021-7-15 12:52
你的脑子进水了，我说的是你捞的毒鱼就是你的工资，而不是说你捞了毒鱼也一定有工资（这里指钱或值）拿 ...

我这里工资的定义从来都是“劳动的报酬”，分裂个毛啊啊？
毒鱼也好，钱也好，产品也好，其他物也好，都是报酬的不同形式，是工资的具体形式。

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2021-7-15 17:40:34

clm0600 发表于 2021-7-15 15:00
哈哈，又开始装神弄鬼了，如果你说屎有价值，我这里可以卖给你，你打算多少钱一斤买？

所以，屎不是你要吃的，而是要清理的，有些东西是减少它需要价值耗费，有些却是得到它们需要价值耗费，这个你不懂正常，我的例子得富有哲理性的，你怎么样能理解呢？

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