全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-6-28 14:22:25
石开石 发表于 2021-6-28 14:01
您给他的杏,相当于工资。
我没说不相当于工资啊,
他的工资(杏,一部分产品)是分配所得,留下来的那部分杏是我的分配所得嘛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 14:28:31
clm0600 发表于 2021-6-28 14:22
我没说不相当于工资啊,
他的工资(杏,一部分产品)是分配所得,留下来的那部分杏是我的分配所得嘛。
是您支付的工资,与人家劳动的交换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 14:46:28
石开石 发表于 2021-6-28 14:28
是您支付的工资,与人家劳动的交换。
你可以说是交换,但你无法否认这也是分配呀,一共那么多杏,我得一部分,他得一部分,这不是分配是啥?

要素参与分配,本来就可以说成是要素和报酬的交换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 14:48:44
石开石 发表于 2021-6-28 14:22
那是极少数的存在,不具有一般意义——在货币经济时代。
多少我就不和你争论了,只要你承认有就行,那说明我的例子不假,有人说我的例子假那就是放P 。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 14:53:10
clm0600 发表于 2021-6-28 14:46
你可以说是交换,但你无法否认这也是分配呀,一共那么多杏,我得一部分,他得一部分,这不是分配是啥?
...
要素参与分配——严格来说这样说是错误的。
要素都有市场价格,企业是先通过购买获得要素(的使用权),之后生产产品。
不存在产品分配问题,产品归企业所有。
企业卖出产品扣减了要素投入,获得利润。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 14:56:57
clm0600 发表于 2021-6-28 14:48
多少我就不和你争论了,只要你承认有就行,那说明我的例子不假,有人说我的例子假那就是放P 。
这个例子(榨油房)是真的,不能说其他例子也是真的——那太假了。
榨油房的例子是真,但榨油房不是合伙,是带料加工。
假设榨油房留下豆渣,豆渣其实就是加工费。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 14:58:24
石开石 发表于 2021-6-28 14:53
要素参与分配——严格来说这样说是错误的。
要素都有市场价格,企业是先通过购买获得要素(的使用权), ...
先不要打岔,老老实实回答:一共生产了那么多杏,我的一部分,他得一部分,这怎么不叫分配?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:02:14
石开石 发表于 2021-6-28 14:56
这个例子(榨油房)是真的,不能说其他例子也是真的——那太假了。
榨油房的例子是真,但榨油房不是合伙 ...
带料加工就是一种合伙啊,一个出原料,一个出机器人力合伙生产油及副产品呀。
你不能把合伙换个名称,就说不是合伙啊。

同样,你不能把榨油坊的分配所得油渣说成加工费,就反过来说它不是分配所得呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:04:44
clm0600 发表于 2021-6-28 14:58
先不要打岔,老老实实回答:一共生产了那么多杏,我的一部分,他得一部分,这怎么不叫分配?
您给他的杏,是付给他的劳动报酬——是交换。
杏都是您的,没有他的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:05:50
clm0600 发表于 2021-6-28 15:02
带料加工就是一种合伙啊,一个出原料,一个出机器人力合伙生产油及副产品呀。
你不能把合伙换个名称,就 ...
那都是典型的交换行为。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:07:36
石开石 发表于 2021-6-28 15:04
您给他的杏,是付给他的劳动报酬——是交换。
杏都是您的,没有他的。
您给他的杏,是付给他的劳动报酬——是交换。
--------
是交换啊,我没说不是交换:要素参与分配,本来就可以说成是要素和报酬的交换。

杏都是您的,没有他的。
----------
咱别不要脸,我明明只有一部分杏是我的,另一部分是他的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:16:31
石开石 发表于 2021-6-28 15:05
那都是典型的交换行为。
要素参与分配,本来就可以说成是要素和报酬的交换。
你有一个偏执的错误:是交换就不是分配了。是分配就不是交换了。
殊不知,分配恰恰是通过交换完成的,也可以看做是一些交换组成的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:20:10
石开石 发表于 2021-6-28 15:05
那都是典型的交换行为。
你的错误就是把交换和分配对立起来,殊不知它们是相通的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:20:20
clm0600 发表于 2021-6-28 15:07
您给他的杏,是付给他的劳动报酬——是交换。
--------
是交换啊,我没说不是交换:要素参与分配,本来 ...
假设您有钱,您应该给他钱,所有的杏都是您的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:22:16
clm0600 发表于 2021-6-28 15:20
你的错误就是把交换和分配对立起来,殊不知它们是相通的。
一定要区分交换与分配。
交换——市场行为——以价格为主导配置资源。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:22:22
石开石 发表于 2021-6-28 15:20
假设您有钱,您应该给他钱,所有的杏都是您的。
在给他钱的情况下,所有杏才是我的。
这充分说明,本来这些杏不都是我的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:24:27
石开石 发表于 2021-6-28 15:22
一定要区分交换与分配。
交换——市场行为——以价格为主导配置资源。
分配也可以是市场行为,也可以是大家自由商量的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:25:07
clm0600 发表于 2021-6-28 15:22
在给他钱的情况下,所有杏才是我的。
这充分说明,本来这些杏不都是我的。
杏是您的。但是您欠人家钱而已。
人家完全可以不要您的杏——要您的其他东西——作为劳动报酬。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:30:18
clm0600 发表于 2021-6-28 15:24
分配也可以是市场行为,也可以是大家自由商量的。
那就不是分配——而是交换了。
分配可以不用付出也可以得到,交换是必须付出才能得到。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:47:09
石开石 发表于 2021-6-28 15:25
杏是您的。但是您欠人家钱而已。
人家完全可以不要您的杏——要您的其他东西——作为劳动报酬。
我欠他钱的情况下,杏才都是我的,这充分说明,这些杏原本不都是我的。

他当然可以不要我的杏啊,他可以要求我把杏换成任意同等价值的东西。——这就是分配的变形方式了呀——你进步了。

正如你们兄弟分你爹的遗产房子,你们可以把房子卖了再分钱,那是分房子的一个变形方式而已。
同样的:把房子给其中一人,其他人拿钱,也是一种变形方式而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:51:19
clm0600 发表于 2021-6-28 15:47
我欠他钱的情况下,杏才都是我的,这充分说明,这些杏原本不都是我的。

他当然可以不要我的杏啊,他可 ...
他当然可以不要我的杏啊,他可以要求我把杏换成任意同等价值的东西。——这就是分配的变形方式了呀——你进步了。
++++++++++++
那不是分配问题,是交换问题。
您的家人不用付出也可以得到杏,是分配。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:56:43
石开石 发表于 2021-6-28 15:30
那就不是分配——而是交换了。
分配可以不用付出也可以得到,交换是必须付出才能得到。
分配可以不用付出也可以得到
------
分配可以不用付出得到,但不是只有这一种情况啊,也有付出才可得到的分配呀。

分配遗产,可以不用付出;但分配产品,那就是有付出的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 15:58:12
石开石 发表于 2021-6-28 15:51
他当然可以不要我的杏啊,他可以要求我把杏换成任意同等价值的东西。——这就是分配的变形方式了呀——你 ...
您的家人不用付出也可以得到杏,是分配。
---------
其他人必须付出采摘杏的劳动才可以得到杏,这也是分配。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 16:01:17
clm0600 发表于 2021-6-28 15:56
分配可以不用付出也可以得到
------
分配可以不用付出得到,但不是只有这一种情况啊,也有付出才可得到 ...
把自己的东西给别人得到别人的东西——这是交换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 16:02:49
clm0600 发表于 2021-6-28 15:58
您的家人不用付出也可以得到杏,是分配。
---------
其他人必须付出采摘杏的劳动才可以得到杏,这也是分 ...
那不是分配,是交换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 17:25:52
石开石 发表于 2021-6-28 16:01
把自己的东西给别人得到别人的东西——这是交换。
别人的东西?那你说,花生是我的,机器人力的使用是你提供的,榨出来的油和油渣是谁的东西?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-28 17:27:47
石开石 发表于 2021-6-28 16:02
那不是分配,是交换。
这么干嚎就没劲了吧?

一共那么多杏,我得一部分,他得一部分,这就是分配。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-29 09:46:20
clm0600 发表于 2021-6-28 17:25
别人的东西?那你说,花生是我的,机器人力的使用是你提供的,榨出来的油和油渣是谁的东西?
以油渣顶加工费。
油渣如果付了加工费,属于原料所有者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-29 09:48:05
clm0600 发表于 2021-6-28 17:27
这么干嚎就没劲了吧?

一共那么多杏,我得一部分,他得一部分,这就是分配。
杏,归您所有。
对方允许杏当做工资。
您不是分配杏,您是在付工资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-29 09:49:44
石开石 发表于 2021-6-29 09:46
以油渣顶加工费。
油渣如果付了加工费,属于原料所有者。
油渣如果付了加工费,属于原料所有者。
---------
所以在付加工费之前,油渣原本属于榨油坊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群