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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-3 16:11:55
rrllqq 发表于 2021-8-3 14:45
市场价格对现实经济有影响吗?你见过已经落地的靴子会影响你睡觉?你见过已经出现的股价引起现实的经济波 ...
市场价格当然会影响人们的决策。预期也会影响。
落地的靴子与确定的价格不能类比。
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2021-8-3 16:13:21
rrllqq 发表于 2021-8-3 14:50
什么东西的抽象?不就是我说的是斗争,人和自然斗,人和人斗。斗争产生的一种力量平衡吗?

价格和价值 ...
您说价值不虚幻——您能说出一个商品的价值是多少吗?
但价格您可以说无数个吧?
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2021-8-3 16:15:49
rrllqq 发表于 2021-8-3 14:53
时间作为横坐标,就不能说明价格是因为自己而变化的吗?这个自变量一定要是时间?就不能是作为自己本质的 ...
Wzwswswz先生,将时间为横坐标,说时间是价格的自变量——我否定之。
价格与时间不相关——并不是时间变化价格就变化。不同的时间,价格可以一样。
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2021-8-3 17:09:43
石开石 发表于 2021-8-3 16:15
Wzwswswz先生,将时间为横坐标,说时间是价格的自变量——我否定之。
价格与时间不相关——并不是时间变 ...
作为价值的表象,价格当然可以在不同时间一样了。价值呢?可能吗?

世界总是流变的,所以到底价格是虚的,还是价值是虚的?经验告诉我们:和时间不相关的,比如上帝和绝对理性,通常是虚的。真实的东西总是流变的,历史的。
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2021-8-3 17:10:57
石开石 发表于 2021-8-3 16:13
您说价值不虚幻——您能说出一个商品的价值是多少吗?
但价格您可以说无数个吧?
所以能说出无数个的价格才是虚幻的吧?不虚幻,怎么能这么变化多端呢?
赵丽颖总是不容易变化的,只有她演的角色才能变化多端
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2021-8-3 19:05:06
石开石 发表于 2021-8-3 14:25
请问:地球的直径是多少?直径是否包括大气层?
如果包括,可以理解地球包括大气层;如果不包括,不可以 ...
地球作为一个球体,当然不包括大气层,但大气层却属于“地球上”的范围,这才是一个常识。
就像月球上有无空气、火星上有无空气和水一样,“上”绝不意味着仅仅只是表面。
所以,你把“上”仅仅理解成贴着表面,就是你小学语文不及格的表现。
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2021-8-3 20:38:16
石开石 发表于 2021-8-3 14:30
地球上——一般是指地球表面;桌子上——是指桌面;沙发上——指的是沙发面。

飞机上——指的是飞机中 ...
你先拿出证据来证明,百科中所讲的“地球上”的风(能)、“地球上”的水、“地球上”的大气、“地球上”的地层,等等,讲的都是“贴着地球”“表面”的意义。
你再拿出证据来证明,科学上提出的月球上有没有空气、火星上有没有水和空气等问题中的“上”,都是贴着这些星球“表面”的意义。
你再拿出证据来证明、现实生活中人们大量使用的“飞机上”“火车上”“汽车上”“船上”等等,讲的都是贴着这些交通工具表面的意义。
你再来证明,如果你爹让你把桌子上横七竖八的东西理一理,那么这里的“桌子上”就仅仅是指贴着桌子表面的意义,而不包括表面东西之上的任何东西。

你如果拿不出证据来证明,那么你所谓的“上”的一般意义就是表面的意义,就完全是你一贯胡说八道的又一明证。


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2021-8-3 20:44:41
石开石 发表于 2021-8-3 16:09
成本不是价格。相同成本可以有不同的价格。
又一次证明了你的阅读理解和逻辑能力不及格!

相同的成本当然可以有不同的价格,但是,不同商品的价格之比,归根到底都与成本之比有关。
就像同一对夫妻生下的孩子也有许多不同之处,甚至有些孩子与别的夫妻还很象呢。你因此说这些孩子与生下他们的夫妻无关吗?
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2021-8-3 22:24:22
看了一下发现歪楼严重,怎么从讨论价值和价格的关系,变成成本和价格的关系了。
价值和成本,相关性不显著
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2021-8-4 11:34:27
wzwswswz 发表于 2021-8-3 20:38
你先拿出证据来证明,百科中所讲的“地球上”的风(能)、“地球上”的水、“地球上”的大气、“地球上” ...
地球上物体,桌面上物体,一般意义就是指的地球表面、桌面。
但也可以指其他——那是特殊情况。
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2021-8-4 11:37:16
wzwswswz 发表于 2021-8-3 20:44
又一次证明了你的阅读理解和逻辑能力不及格!

相同的成本当然可以有不同的价格,但是,不同商品的价格 ...
不同商品的价格之比就是价格之比。
成本只是付出的代价——可以根据价格与成本的关系决定是否生产——成本不能决定价格。
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2021-8-4 11:44:02
wzwswswz 发表于 2021-8-3 20:44
又一次证明了你的阅读理解和逻辑能力不及格!

相同的成本当然可以有不同的价格,但是,不同商品的价格 ...
就像同一对夫妻生下的孩子也有许多不同之处,甚至有些孩子与别的夫妻还很象呢。你因此说这些孩子与生下他们的夫妻无关吗?
+++++++++++++++
错误的类比。
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2021-8-4 11:45:08
jesusman 发表于 2021-8-3 22:24
看了一下发现歪楼严重,怎么从讨论价值和价格的关系,变成成本和价格的关系了。
价值和成本,相关性不显著 ...
说得好。W先生非要把价格与成本扯起来,这是错误的。
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2021-8-4 12:01:53
wzwswswz 发表于 2021-8-3 20:44
又一次证明了你的阅读理解和逻辑能力不及格!

相同的成本当然可以有不同的价格,但是,不同商品的价格 ...
(c1+m1)/(c2+m2)=P1/P2
P价格,C成本,m利润。
这是我的公式。
这里价格与成本没有相关关系——利润与价格及成本有相关关系。
请您给出价格之比与成本之比的相关关系式。
价格之比是如何与成本之比相关的。
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2021-8-4 14:21:08
石开石 发表于 2021-8-4 11:34
地球上物体,桌面上物体,一般意义就是指的地球表面、桌面。
但也可以指其他——那是特殊情况。
你的这个回复充分表明,你根本无法证明,我所举的那些例子中的“上”都是表面的意义。
因此,你所谓的“上”的一般意义仅仅是表面的意义,只能证明你的无知。
因此,你的“上”的一般意义仅仅是表面的意义之前,应当加上这样一句话——“以石开石的无知为标准”。
哈哈哈哈!
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2021-8-4 14:24:50
wzwswswz 发表于 2021-8-4 14:21
你的这个回复充分表明,你根本无法证明,我所举的那些例子中的“上”都是表面的意义。
因此,你所谓的“ ...
我只是说地球上物体,桌面上物体——一般指地球表面或桌面的物体。
并没有排除非表面的意义——但那是特殊情况。
您分不清一般特殊吗?
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2021-8-4 14:33:16
石开石 发表于 2021-8-4 11:37
不同商品的价格之比就是价格之比。
成本只是付出的代价——可以根据价格与成本的关系决定是否生产——成 ...
价格之比归根到底就是(成本与对应于平均收益率的收益之和)之比。因此,成本高,其价格必然趋向于高;成本低,其价格必然趋向于低。
这就是彩电价格总是高于电话机价格的根本原因。
除此以外,你根本无法说明为什么在数量相同的情况下,彩电的m(需求)总是多电话机的m(需求),从而也就无法说明为什么彩电的价格总是高于电话机的价格。

所以,你的成本不能决定价格就像说地表温度与太阳辐射无关一样,简直就是弱爆了。
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2021-8-4 14:40:50
石开石 发表于 2021-8-4 12:01
(c1+m1)/(c2+m2)=P1/P2
P价格,C成本,m利润。
这是我的公式。
决定价格的利润是对应于平均利润率的利润:即c1:m1=c2:m2。
由此得:
c1:c2=m1:m2=(c1+m1):(c2+m2)=P1:P2

又涨知识了吧?


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2021-8-4 14:45:50
石开石 发表于 2021-8-4 14:24
我只是说地球上物体,桌面上物体——一般指地球表面或桌面的物体。
并没有排除非表面的意义——但那是特 ...
你说我举的例子中的“上”都属于特殊情况?
既然你“没有排除非表面的意义”的“上”,包括没有排除百科上讲的“地球上”是非表面的意义,那么我说的“地球上”你为什么就要千方百计地“排除非表面的意义”呢?
你这不是心术不正、搞双重标准又是什么?!
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2021-8-4 15:09:04
wzwswswz 发表于 2021-8-4 14:40
决定价格的利润是对应于平均利润率的利润:即c1:m1=c2:m2。
由此得:
c1:c2=m1:m2=(c1+m1):(c2+m2)=P1: ...
您还忽略了利润=0的情况。那也可以得出:P1/P2=C1/C2
您的前提是:成本利润率相同,
但问题在于,一般情况——利润不为0,利润率并不相同。
您说的情况仅仅是一个特例——不具有一般性。
您不能根据姚明个头高,就说中国人都个头高。
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2021-8-4 15:19:10
wzwswswz 发表于 2021-8-4 14:45
你说我举的例子中的“上”都属于特殊情况?
既然你“没有排除非表面的意义”的“上”,包括没有排除百科 ...
不是排除,是按一般意义理解。、
地球上物体——这很抽象或一般——只能按一般意义理解。
地球上——空气——这很具体,可以理解为地球周围的空气(不理解为地球内部洞穴的空气——这很特殊)。
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2021-8-4 15:35:13
石开石 发表于 2021-8-4 15:09
您还忽略了利润=0的情况。那也可以得出:P1/P2=C1/C2
您的前提是:成本利润率相同,
但问题在于,一般情 ...
先去学一学决定商品价格的平均利润率指的是什么,再来说话!
在平均利润率面前还会有利润=0的情况,你真能想得出来。
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2021-8-4 15:41:27
wzwswswz 发表于 2021-8-4 15:35
先去学一学决定商品价格的平均利润率指的是什么,再来说话!
在平均利润率面前还会有利润=0的情况,你真 ...
我只是说:P1/P2=C1/C2
的前提是:m1=m2=0或m1/C1=m2/C2。
以上的成本指的是一定期间的商品的单位成本,利润指的是一定期间的商品的单位利润。
m1/C1或m2/C2表示一定期间的成本利润率。
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2021-8-4 15:45:59
wzwswswz 发表于 2021-8-4 15:35
先去学一学决定商品价格的平均利润率指的是什么,再来说话!
在平均利润率面前还会有利润=0的情况,你真 ...
两种商品的成本利润率相等或两种商品的利润=0,这是非常特殊的情况。
有2个黑天鹅,您就说:天鹅都是黑色的——这非常荒唐。
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2021-8-4 15:48:28
wzwswswz 发表于 2021-8-4 14:45
你说我举的例子中的“上”都属于特殊情况?
既然你“没有排除非表面的意义”的“上”,包括没有排除百科 ...
地球上物体——非常抽象或一般——只能按一般意义理解。
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2021-8-4 15:53:17
石开石 发表于 2021-8-4 15:19
不是排除,是按一般意义理解。、
地球上物体——这很抽象或一般——只能按一般意义理解。
地球上——空 ...
地球上的物体与地球上的每一个具体的物体都是属概念与种概念的关系,在这种关系中,每一个种概念都必然地具有属概念所具有的属性,而属概念所具有的属性也必然地是每一个种概念所具有的属性。也就是说,任何一个种概念都不可能具有与属概念所具有的属性相反的属性。
因此,如果地球上的物体这个属概念所具有的属性是“贴着地球”“表面”,那么地球上的任何一个具体物体也都必然地具有“贴着地球”“表面”这个属性。

而你现在竟然说地球上的物体这个属概念所具有的属性是“贴着地球”“表面”,而它的部分种概念却根本不具有这个属性,甚至还具有与这个属性完全相反的属性。

这再一次证明了你在逻辑上的绝对无知,是你一贯卖弄无知的又一明证!
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2021-8-4 15:56:05
石开石 发表于 2021-8-4 15:45
两种商品的成本利润率相等或两种商品的利润=0,这是非常特殊的情况。
有2个黑天鹅,您就说:天鹅都是黑色 ...
再说一遍,决定价格的平均利润率。
而你说的那些特殊情况根本就不属于平均利润率的范畴。

你不懂什么是决定价格的平均利润率,你就应该去好好学习,而不要在这里反复地显摆你的无知。
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2021-8-4 15:57:12
wzwswswz 发表于 2021-8-4 15:53
地球上的物体与地球上的每一个具体的物体都是属概念与种概念的关系,在这种关系中,每一个种概念都必然地 ...
您搞错了也。
上——第一个意义是在什么表面——On the——这是一般的意义。
上——还有在什么范围的意义——这是第二个意义——特殊的意义。
您说的是一般情况——当然按一般意义理解,
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2021-8-4 15:58:18
石开石 发表于 2021-8-4 15:41
我只是说:P1/P2=C1/C2
的前提是:m1=m2=0或m1/C1=m2/C2。
以上的成本指的是一定期间的商品的单位成本, ...
你的能力根本达不到研究经济学所应有的水平,所以,你只能凭你自己的幻想来想象别人的观点和证明你自己的观点。
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2021-8-4 16:00:26
wzwswswz 发表于 2021-8-4 15:56
再说一遍,决定价格的平均利润率。
而你说的那些特殊情况根本就不属于平均利润率的范畴。
两种商品的平均利润率未必相等——相等只是极特殊的情况。
利润率一定是平均利润率——没有非平均利润率。
M/C——M总利润,C总成本。
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