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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-28 12:36:37
youngsun259 发表于 2021-7-28 11:36
哦,原来是对劳动强度和劳动时间认为还有疑虑。
说体力和精力在时间上的消耗您认为不够清楚的地方在哪里 ...
您就先简单地将我的关于抽象劳动的定义理解为劳动时间和劳动强度的乘积。并假定它是前提条件
抽象劳动,那一定是什么什么劳动,对吧?

劳动,就不是劳动时间,对吧?虽然,劳动总是一定时间的劳动,但,劳动和劳动时间,那还是二个概念。

那么,什么什么劳动=劳动时间*劳动强度,这是神马东西?大哥你就不睁开眼睛看字吗?

而你说的劳动强度,你说不能计量,之类。假若不能计量,你这个劳动时间*劳动强度的公式,是在天宫游玩的七仙女吗?

而你说的劳动强度,其实,又类似于疲劳程度等等了。可疲劳程度等等,乘以劳动时间,这个是七仙女唱歌的时候,和空气一起振动吗?

你说的劳动强度,其实应该更换成,劳动效率,劳动能力等等。

你说的劳动时间,其实应该更换成,钟表时间,等等。
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2021-7-28 12:38:30
youngsun259 发表于 2021-7-28 11:36
哦,原来是对劳动强度和劳动时间认为还有疑虑。
说体力和精力在时间上的消耗您认为不够清楚的地方在哪里 ...
大哥尽量举一反三,反思反省。不然的话,你这么搞学术,全是叠床架屋,画蛇添足,过家家了。
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2021-7-28 12:40:23
youngsun259 发表于 2021-7-28 11:36
哦,原来是对劳动强度和劳动时间认为还有疑虑。
说体力和精力在时间上的消耗您认为不够清楚的地方在哪里 ...
你这个,得一个字,一个字,一句话,一句话,翻来覆去推敲。兄弟就不进行了。大哥自己多反省。
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2021-7-28 12:42:53
youngsun259 发表于 2021-7-28 11:36
哦,原来是对劳动强度和劳动时间认为还有疑虑。
说体力和精力在时间上的消耗您认为不够清楚的地方在哪里 ...
兄弟我不是有疑虑,是一眼看出,破腚百出。
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2021-7-28 12:53:43
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2021-7-29 19:12:34
1993110 发表于 2021-7-28 12:36
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
要像你这样表述,就没有劳动时间了,那么生产时间又是什么来的?您是怎么理解钟表时间的呢?钟表时间不过是通过钟表的运动表现出的时间段,而劳动时间,则是一个具体的劳动行为所经历的时间段,您能说他是钟表随意走过的时间段么?劳动时间,即受劳动行为规制的时间段,正如钟表时间是受钟表规制的时间段。对您来说,要准确理解什么是劳动时间,您只能将它明白地定义为一个具体的劳动行为从开始到结束所要经历的,以某一具体的标准的钟表来表示的时间长度。钟表只是量器,而劳动则是该时间的必要种差限制。不是劳动行为的钟表时间,是不能称为劳动时间的。
况且这里要说明的也不是劳动整体,而是劳动本身的一部分内容——抽象劳动。劳动的内容是什么呢?它有劳动时间,有劳动强度,有劳动动作,劳动知识,他们是劳动的组成部分。其中的一部分,如时间和强度,是抽象劳动的内容,是一切劳动都共有的表现,他们具有通约性。劳动动作和劳动知识则因所要获得的结果不同而不同,不可通约。
强度是指力量的输出水平,而不是高输出造成的易疲劳后果。您直接参百度百科中的体力劳动强度标准来理解就行,这并不是我个人创造的新概念。
按照您对很多词汇的理解,我发现都偏离大众的一般定义。比如您要我将劳动强度更换成劳动效率,其实在这种表述中应当是在说明您认为劳动强度和劳动效率是同一概念,但您还要我更换为劳动能力,是不是您认为劳动效率与劳动能力是同一概念呢?我想您应当不是这样理解的。
所有词汇的定义,我觉得首先应当立足于人们对每个字眼本身含义的主流理解,比如现代汉语词典对这个词语的通俗解释,只有这样,我们企图表述的内容才能更为容易地被理解,而不引起歧义。只有我们认为它并不足以描述某一特定范畴,又有必要为该词汇增加新的含义时,才能去改变它。
无论是劳动时间,还是劳动强度,不仅在马克思的经典学说中,甚至在人们通常的理解中,都不会对它本身的含义有不同的看法。所以我一直觉察不到您的疑问点究竟在哪里。
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