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2021-08-03

价值,一般指商品价值。在货币经济时代,商品价值指的是商品可以交换货币的多少——有时特指单位商品交换货币的多少——单价。价格的意义也是单位商品交换货币的多少。

马歇尔之后,价值与价格统一,不再说价值,只说价格。因为价格意义单一,价值意义众多,说价格,一目了然,不至于造成误解。

有些劳动价值论者认为价值是凝结在商品中的无差别人类劳动,不同商品的交换应以劳动进行计量,但事实上并不存在用劳动计量商品交换比例这样的事。现实中,一般都是商品与货币交换,即使存在两种商品直接交换,也是以等总价值原则交换,总价值指的是商品价格与商品数量之积。

所谓价值转形简而言之就是劳动的货币转换,一定量的劳动如何转换为一定量的货币。这个问题实际是不存在的,商品与货币交换或商品与商品交换,根本与劳动无关。

价值本来的意义是交换价值,把价值又说成是劳动,这只能使价值的意义混乱。

把价值的意义回归交换价值,放弃价值是凝结在商品中的无差别人类劳动的错误,也就无所谓价值转形的问题了。

劳动创造价值,这是大家都知道的。这里的价值是以货币计量的新价值。新价值,在马克思时代,是v+m;在当今时代,是增加值。根据劳动创造价值的说法,也可以知道,价值并不是劳动。劳动创造劳动——这根本说不通。

另外,劳动本身也有价值问题,即某某劳动能交换多少货币——也就是工资。这也证明了价值是商品交换货币的多少,不是劳动。


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2021-8-3 11:36:12
价格的实现并不依赖于劳动的多少——这说明劳动并不是价格实现必要条件。
劳动本身的价格是工资,劳动创造价值的价值是新创造的价值——增加值。
以事实为依据,实事求是,这样才能得出正确结论。
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2021-8-4 06:24:27
所谓“无差别人类劳动”就是一个很扯的概念。

劳动行为千差万别,即使是做相同的工作,也有做的好与做的坏的,做的快与做的慢的。

更不要说不同的工种不同的劳动了。

现代生产一件产品,工序繁多,劳动者职责各不相同,扯“无差别人类劳动”更显荒谬。

说到底就是无中生有,捏造概念的流氓行为。
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2021-8-4 17:55:49
你这个就是以其昏昏使人昭昭,或者说是驴头不对马嘴。人家价值转形,是劳动价值论的理论,你连劳动价值论都不承认,和价值转形还有个鬼关系?只有劳动价值论,才存在价值转形或者价值不转形的说法,没有劳动价值论,自然就没有价值转形了。另外呢,我奉劝你,劳动价值论,它是最朴素的经济学观点,是人类对于外部世界的直觉,也是古典经济学的重要概念。得到这个概念,不需要多大的智慧,但是你要是反对这个劳动价值论,确实要有一点智慧。因为什么呢?因为你反对的是常识,和当时那个世界绝大多数的人的意见相左。所以在两百年前,这个世界有一伙自觉自己智慧很高的人,做了一次公开的挑战,就是挑战这个世界的常识,也就是劳动价值论。这个时候,那些当代坚持劳动价值论的经济学派,完全不能自圆其说,所以宣告劳动价值论破产了!直到马克思主义劳动价值论的出现。所以呢,你要是反对劳动价值论,根本就不用说一大堆,你的认识,你对效用价值论的解读,你就算再聪明,你也聪明不过,当年那些创建效用价值论,边际效用价值论,均衡价格论的大师。废话再多,也是废话。效用价值论,是劳动价值论的挑战者,你不能反过来,你说了一套套的价值论的依据,你就能推翻劳动价值论的。挑战者,不能自论,你不是站在那里,等着劳动价值论去挑战你,你首先得证明劳动价值论的一个错误,而这个错误,劳动价值论无法自圆其说。劳动价值论只要不倒,效用价值论就永远不会成立,不管你找到多少理由。这个东西,是这个世界的基本辩证逻辑。复杂的东西,和简单的东西,有冲突,你得先把简单的东西推翻了,你再去证明那个复杂的东西,道理很简单,因为越是复杂的东西,人们的认识越容易出错!懂这个道理吧?那么你就给出一个例子,证明这个劳动价值论是不成立的,我在这里等你!
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2021-8-4 18:13:15
生产一件商品有10道工序(假设每道工序耗费劳动一样),其中一道工序出了问题,产品的价值就可能严重贬值,甚至为0。

按照马某的价值凝结理论,9道合格工序的劳动都可以化为无差别的人类劳动,都凝结了价值。那么即使一道工序出问题,商品还有90%的价值。

看出劳动价值论的荒谬了吗?
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2021-8-4 18:19:39
恰恰因为劳动的千差万别,马某就捏造出“无差别人类劳动”来作为衡量商品价值的尺度。
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