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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-12 16:08:21
象鼻子 发表于 2021-8-12 09:45
负的亏损就是“没有亏损”,就是有利润咯。
像你,你瘦,所以你是负胖子。你智商低,笨,得叫你负天才。你都老大不小了,你是负儿童啊。

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2021-8-12 16:10:27
象鼻子 发表于 2021-8-12 06:55
你如果承认资本家经营企业的劳动,那么可以把负利润甩锅给资本家,说那是资本家经营不善造成的。

既然 ...
产品,财富,是劳动创造的。那么,亏损也是劳动创造的啊。对吧。

我支持你,劳动者应该对企业负责,承担企业风险,赔偿企业亏损。
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2021-8-12 16:16:30
象鼻子 发表于 2021-8-11 21:09
利润是商品销售收入减去各项成本(包括工人工资)所得,可以是正的,也可能是负的。
你上述不对。

你上述所说,其实是:盈亏是销售收入减去成本,结果可以是正的(叫利润),可以是负的(叫亏损)。

譬如,相亲是恋爱的意思,结果可能是结婚,也可能是负婚=双方不对眼,不谈恋爱。

其实,上述说错了,应该说成是:相亲是两个人见面,了解一下,结识一下。
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2021-8-12 16:20:10
象鼻子 发表于 2021-8-11 21:09
利润是商品销售收入减去各项成本(包括工人工资)所得,可以是正的,也可能是负的。
设销售收入80减去成本100=负20,则这叫亏损,并不叫利润、负利润。

设你的考试成绩是200分,录取分数线是420分,200减420=负的220分,这不叫负录取,这就是没考上,这叫落榜。
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2021-8-12 16:28:16
象鼻子 发表于 2021-8-11 21:09
利润是商品销售收入减去各项成本(包括工人工资)所得,可以是正的,也可能是负的。
利润,是产值或收入高于成本的那一部分。这不叫负亏损,这就叫利润。

亏损,是产值或收入低于成本的那一部分。这不叫负利润,这就叫亏损。

盈亏,是产值或收入减去成本之后的数值,高于成本叫盈,低于成本叫亏。
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2021-8-12 16:36:42
restalker 发表于 2021-8-12 16:34
如果,世界上有某条生产线,对当天的剩余价值进行 “计量”,

那么,以当天的产量,来统计当天的剩余价 ...
劳动量=产品量=产品的价钱市值量,这个等式的依据是:唯有人类劳动,创造人类产品。

劳动量=物化劳动量+必要劳动量+剩余劳动量。

用上述公式来核算。
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2021-8-12 16:40:36
象鼻子 发表于 2021-8-12 06:55
你如果承认资本家经营企业的劳动,那么可以把负利润甩锅给资本家,说那是资本家经营不善造成的。

既然 ...
资本家炒菜的时候,他是厨子,不是老板。资本家去厕所的时候,他是方便员,不是老板。

资本家是个小婴儿,继承了企业集团,他只会喝奶,此时,这是小婴儿在喝奶,不是老板在喝奶。

资本家的劳动,就是以资本家的身份,所从事的,那些专属于资本家的劳动。

资本家的劳动,都是哪些,都是什么,都有什么创造,你可以论证一下。
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2021-8-12 16:46:02
象鼻子 发表于 2021-8-11 21:09
利润是商品销售收入减去各项成本(包括工人工资)所得,可以是正的,也可能是负的。
录取是考生成绩减去录取分数线,可以是正的(录取),可以是负的(负录取)。

录取是考生成绩高于录取分数线,结果是正的,这就叫录取。
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2021-8-12 20:08:10
1993110 发表于 2021-8-11 10:05
剩余价值,就是剩余劳动。剩余劳动,是劳动的一个部分,属于劳动。劳动是没有负数的,要么劳动量等于零,是 ...
楼主是无视生活中运用数学和负数的常识,限定经济学数学逻辑的运用,从而达到他狡辩否定亏本数学的表达形式。<br>
我曾问过你,如果某商品成本100元,因随市场价90元而售出。那么商品的剩余价值是多少?
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2021-8-12 20:18:18
飘逸的风趣 发表于 2021-8-12 20:08
楼主是无视生活中运用数学和负数的常识,限定经济学数学逻辑的运用,从而达到他狡辩否定亏本数学的表达形 ...
大哥啊,你直接定义,什么叫负劳动,什么叫负利润。你拿出来定义,咱们瞧一瞧,学一学。
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2021-8-12 23:12:45
1993110 发表于 2021-8-12 20:18
大哥啊,你直接定义,什么叫负劳动,什么叫负利润。你拿出来定义,咱们瞧一瞧,学一学。
我没有说过负劳动,负利润。但说过负产品,负价值。经济中也有负利率。<br>
负产品就是以产品能够满足人类需求为基准,如果生产中不符合人类需求和损害人类健康需求的产品为负产品。<br>
负价值,在经济生活中,人类因生产负产品所消耗劳动量,在数学逻辑计量中的表达形式。<br>
哲学中也存在负价值。就是人类将有益人类生活发展的的物品和事情做为正价值。<br>
对人类生活发展损害的物品和事情做为负价值。<br>
如果我们将有害人类需求的负价值归结为零价值,将无法判断分析其存在的劳动量数值和劳动属性的有害性和回报差异性。因此,负价值和其衍生的负剩余价值客观存在,并提醒我们端正和遵循正价值生产观,为可持续经济发展观而努力。
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2021-8-13 08:39:50
飘逸的风趣 发表于 2021-8-12 23:12
我没有说过负劳动,负利润。但说过负产品,负价值。经济中也有负利率。
负产品就是以产品能够满足人类需求 ...
负产品就是以产品能够满足人类需求为基准,如果生产中不符合人类需求和损害人类健康需求的产品为负产品。
大哥你说的就是废品和污染品,毒品,等。

是真僧只说家常话。别弄这些花里胡哨的。
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2021-8-13 08:45:05
飘逸的风趣 发表于 2021-8-12 23:12
我没有说过负劳动,负利润。但说过负产品,负价值。经济中也有负利率。
负产品就是以产品能够满足人类需求 ...
哲学中也存在负价值。就是人类将有益人类生活发展的的物品和事情做为正价值。<br>
对人类生活发展损害的物品和事情做为负价值。
你们哲学家说的哲学上的价值,负价值,这跟政治经济学的资本论的价值,有神马关系啊?

人家说,今天吃个夫妻肺片吧,那大哥你讲,人肺不如猪肺好吃啊,还是吃牛百叶吧。

哪跟哪?

这里的问题,就是讨论,有没有负数的劳动?有没有负数的利润?

假若有负数的利润,或者有负数的劳动,那么你资本论离完蛋也不远了。

劳动,利润,这个应该容易明白,也不需要解释吧?

负劳动,负利润,到底存在不存在?
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2021-8-13 08:50:46
飘逸的风趣 发表于 2021-8-12 23:12
我没有说过负劳动,负利润。但说过负产品,负价值。经济中也有负利率。
负产品就是以产品能够满足人类需求 ...
大哥啊,咱们要么去吃夫妻肺片,要么去吃麻婆豆腐,这个不是吃老公的肺,也不是吃老婆的肺,也不是去摸麻婆的大腿,而不去摸西施的胳膊。

你和咱们讨论猪肺的味道好,还是人肺的味道好,这个太高深了。

你这个神经太太发达了吧。
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2021-8-13 08:57:41
飘逸的风趣 发表于 2021-8-12 20:08
楼主是无视生活中运用数学和负数的常识,限定经济学数学逻辑的运用,从而达到他狡辩否定亏本数学的表达形 ...
你说我不学无术之类,这个我不烦。我最烦你,烦你的是,你多动症。

大哥你就不能好好讨论问题吗?咱们如果讨论吃麻婆豆腐吧,还是吃夫妻肺片啊,你非要说,不能摸人家的大腿,更不能摸西施的胳膊。
哪跟哪?
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2021-8-13 09:18:21
110还在这顽强抵抗啊,HOHO
我不是已经证明存在“负剩余价值”了么?
按照“剩余价值,就是剩余劳动。”定义
当然是存在“负劳动”了。
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2021-8-13 09:40:53
jesusman 发表于 2021-8-13 09:18
110还在这顽强抵抗啊,HOHO
我不是已经证明存在“负剩余价值”了么?
按照“剩余价值,就是剩余劳动。” ...
什么叫负劳动?大哥拿出定义。
什么叫负剩余价值,大哥举一例。
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2021-8-13 09:43:11
利润存在,亏损也存在,但是,负数的利润不存在。

劳动存在,负面后果的劳动也存在,但是,负数的劳动不存在。
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2021-8-13 09:43:23
1993110 发表于 2021-8-13 09:40
什么叫负劳动?大哥拿出定义。
什么叫负剩余价值,大哥举一例。
你劳动出的产品卖不出钱产值为零,但拿了10元工资,你剩余价值就是负值(按照你劳动量=价格量)
剩余价值负值,剩余劳动量就是负值,劳动中就存在负劳动
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2021-8-13 09:48:10
jesusman 发表于 2021-8-13 09:43
你劳动出的产品卖不出钱产值为零,但拿了10元工资,你剩余价值就是负值(按照你劳动量=价格量)
剩余价值 ...
剩余价值负值,剩余劳动就是负值,劳动中就存在负劳动
劳动是劳动,产值是产值。

劳动都是大于等于零,没有负数的劳动。当剩余价值、剩余劳动为零,不代表任何劳动是负数的。

产值都是大于等于零,其中利润大于等于零。

当劳动了一天,产值为零,这不代表劳动一天是不存在的,是没发生的,是等于零的,甚至是等于负数的。

当劳动了一天,劳动量大于零,产品大于零,产值大于零,但是产值小于成本,没有利润,没有剩余价值,这倒推不出来,发生进行了负数的劳动。
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2021-8-13 09:49:54
1993110 发表于 2021-8-13 09:48
劳动是劳动,产值是产值。

劳动都是大于等于零,没有负数的劳动。当剩余价值、剩余劳动为零,不代 ...
物化劳动量+必要劳动量+剩余劳动量=产值量

这公式是你的吧?
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2021-8-13 09:50:44
jesusman 发表于 2021-8-13 09:43
你劳动出的产品卖不出钱产值为零,但拿了10元工资,你剩余价值就是负值(按照你劳动量=价格量)
剩余价值 ...
复习了三年,高考成绩280分,达不到录取分数线480分,没有被录取。

那么,没有被录取,不代表高考成绩是负数。

高考成绩,顶多是零分,或者是280分,或者是达到了录取分数线的480分,或者是满分,等等,但是,不会有负数的分数。
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2021-8-13 10:01:58
1993110 发表于 2021-8-13 09:50
复习了三年,高考成绩280分,达不到录取分数线480分,没有被录取。

那么,没有被录取,不代表高考成绩 ...
产值=账面成本+账面利润
=======
这也是你的公式,产值0,账面成本10,求账面利润
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2021-8-13 10:06:24
1993110 发表于 2021-8-13 09:50
复习了三年,高考成绩280分,达不到录取分数线480分,没有被录取。

那么,没有被录取,不代表高考成绩 ...
物化劳动量+必要劳动量+剩余劳动量=产值量
==============================
物化劳动量10元,产值0元,求必要劳动量+剩余劳动量
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2021-8-13 10:12:20
jesusman 发表于 2021-8-13 10:01
产值=账面成本+账面利润
=======
这也是你的公式,产值0,账面成本10,求账面利润
劳动了一天,产品一个,成本10,产值0,这个意思是说,产品不被市场承认,货主自己定价为0,扔掉了。

此时,利润=0,亏损=10。在这里,并没有负数的利润10,而是正数的亏损10。

那么,利润=0,说明剩余劳动剩余价值也是零。


以上,计量表达为:1人天的劳动量=产品量1=产值0,进而,另外,核算盈亏,得到亏损=10。
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2021-8-13 10:13:58
1993110 发表于 2021-8-13 10:12
劳动了一天,产品一个,成本10,产值0,这个意思是说,产品不被市场承认,货主自己定价为0,扔掉了。

...
产值=账面成本+账面利润

我不管亏损什么的,我只求解“账面利润”,除非你承认你这公式是错的
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2021-8-13 10:18:37
1993110 发表于 2021-8-13 09:50
复习了三年,高考成绩280分,达不到录取分数线480分,没有被录取。

那么,没有被录取,不代表高考成绩 ...
按照你的:物化劳动量+必要劳动量+剩余劳动量=产值量
现在:物化劳动量10元,产值0元,求必要劳动量+剩余劳动量
直接告诉我“必要劳动量+剩余劳动量”等于多少,其他什么的和我无关,我只想知道答案
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2021-8-13 10:24:49
jesusman 发表于 2021-8-13 10:01
产值=账面成本+账面利润
=======
这也是你的公式,产值0,账面成本10,求账面利润
成本的核算,利润的核算,产值的核算,盈亏的核算,亏损的核算,互相之间并不等同。

计量你的考试成绩,这是一回事,此时不会有负数的成绩,成绩是大于等于零。

比较你的成绩,与分数线,这是另一回事。当分数线高于你的成绩,不代表你得了负分。

二者不能混为一谈。
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2021-8-13 10:28:32
jesusman 发表于 2021-8-13 10:13
产值=账面成本+账面利润

我不管亏损什么的,我只求解“账面利润”,除非你承认你这公式是错的
产值=成本+利润,利润是成本加成的意思。

当没有成本加成,利润=0。

当产值小于成本,则没有成本加成,亦即没有利润,亦即利润=0。


产值并不等于成本+亏损。
当亏损大于零,这不是等于负数的利润。当亏损大于零,产值=成本+亏损,更是不合逻辑,也不合定义。
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2021-8-13 10:29:21
jesusman 发表于 2021-8-13 10:13
产值=账面成本+账面利润

我不管亏损什么的,我只求解“账面利润”,除非你承认你这公式是错的
产值=成本+亏损吗?

产值=成本--亏损吗?
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