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负数的剩余价值和资本利润都不存在
飘逸的风趣
2021-8-13 14:56:59
1993110 发表于 2021-8-13 08:39
大哥你说的就是废品和污染品，毒品，等。

是真僧只说家常话。别弄这些花里胡哨的。
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？<br>
负价值也给予了定义，你还狡辩什么？经济学中还有负利率一说。你不知道吗？<br>
还有我给的实际运用题，你竟说剩余价值是零。难道缺少的负剩余价值20元是你拿走的？你小学毕业了吗？只会简单的四则运算吗？<br>
在生活中正负运用是基于相对而言的，从企业主体角度，当把亏损作为产生的成本值递加而导致了价格抵消不了作为成本的正向时，利润就是负的。这难道都理解不了？<br>
你的智商有问题，不和你讨论了。
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1993110
2021-8-13 15:29:58
jesusman 发表于 2021-8-13 14:53
亏损不是盈利，但亏损是利润
好好好，亏损是利润，利润是亏损。
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jesusman
2021-8-13 15:32:07
1993110 发表于 2021-8-13 15:29
好好好，亏损是利润，利润是亏损。
亏损不是盈利，但亏损是利润
========================
这句话不能理解嘛？
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1993110
2021-8-13 15:33:49
飘逸的风趣 发表于 2021-8-13 14:56
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？
负价值也给予了定义，你 ...
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？<br>
负价值也给予了定义，你还狡辩什么？经济学中还有负利率一说。你不知道吗？<br>
还有我给的实际运用题，你竟说剩余价值是零。难道缺少的负剩余价值20元是你拿走的？你小学毕业了吗？只会简单的四则运算吗？<br>
在生活中正负运用是基于相对而言的，从企业主体角度，当把亏损作为产生的成本值递加而导致了价格抵消不了作为成本的正向时，利润就是负的。这难道都理解不了？<br>
你的智商有问题，不和你讨论了。
1，大哥你先定义，什么叫利润。定义完了，你再说利润是负的，等等云云。以此类推。你连定义都没有，咱们讨论个锤子啊。
2，我的智商，曾经测过，是145。大哥你的智商它是多少啊？

3，我采用的定义是：利润，是产值或收入高于成本的那部分。亏损，是成本高于产值或收入的那部分。完毕。你喜欢并且有能力也有精力的话，你可以批它们了。
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1993110
2021-8-13 15:42:34
飘逸的风趣 发表于 2021-8-13 14:56
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？
负价值也给予了定义，你 ...
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？<br>
负价值也给予了定义，你还狡辩什么？经济学中还有负利率一说。你不知道吗？<br>
还有我给的实际运用题，你竟说剩余价值是零。难道缺少的负剩余价值20元是你拿走的？你小学毕业了吗？只会简单的四则运算吗？<br>
在生活中正负运用是基于相对而言的，从企业主体角度，当把亏损作为产生的成本值递加而导致了价格抵消不了作为成本的正向时，利润就是负的。这难道都理解不了？<br>
你的智商有问题，不和你讨论了。
大哥不爱给你辨析你的这些思绪花絮。大哥你最好是紧扣主题，先拿出定义。
给你看看哥的智商智力，还有人类的智慧，这个都不高，并不高，但是，和小弟弟你没法比。你说你婆婆妈妈的，花里胡哨的，思个维都黏黏糊糊的，拖泥带水的。你说你连哥的智商都看不见，可见智商如何了。

日本东出 照遍四国九州

治国以正

四色定理的一个逻辑证明，这个都能搞出来，可不一定就对。


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1993110
2021-8-13 15:49:02
劳动量=产品量=产值量，空一拍，进而，当产值高于成本的时候，适用产值=成本+利润，连接成劳动量=产品量=产值量=成本+利润。而当成本高于产值的时候，转而搞亏损的核算，亏损=成本减产值。各账各算。

但是这不漂亮，不完美，最好能有什么法子，合成一块，笼统而言。或者，也就各账各算，分开了来说。
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1993110
2021-8-13 16:02:39
飘逸的风趣 发表于 2021-8-13 14:56
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？
负价值也给予了定义，你 ...
负价值也给予了定义，你还狡辩什么？经济学中还有负利率一说。你不知道吗？
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。

那你说的，又是神马？

负利率，转帖：

负利率是指通货膨胀率高过银行存款率，物价指数（CPI）快速攀升，导致银行存款利率实际为负。

　　负利率=银行利率-通货膨胀率（CPI指数）

　　目前，我国的银行一年定期利率是3%，而通貨膨胀率是3.3%，负利率也就是实际收益率，是-0.3%。

转帖完毕。

可见，所谓负利率，并非是说，利率本身它是负数的。如果真是负数的，就是你找我借钱一万，我给你一万，再付给你利息。
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1993110
2021-8-13 16:08:37
飘逸的风趣 发表于 2021-8-13 14:56
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？
负价值也给予了定义，你 ...
在生活中正负运用是基于相对而言的，从企业主体角度，当把亏损作为产生的成本值递加而导致了价格抵消不了作为成本的正向时，利润就是负的。这难道都理解不了？
单独看利润，如果有负数的利润，这意味着必须有负数的劳动，这个就麻烦了。你懂吗？

所以，我开篇就是，有负数的劳动吗，有负数的利润吗？没有吧？

你搞的上述这些相对论，你大哥我比你强一百倍。我就不爱搞这些。你们这些小凉粉，全是水。
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1993110
2021-8-13 16:15:51
飘逸的风趣 发表于 2021-8-13 14:56
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？
负价值也给予了定义，你 ...
就石开石石公主这号的，大哥你都连夸几句，可见，你这大哥，又娘们儿，又智弱儿。
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1993110
2021-8-13 17:00:31
飘逸的风趣 发表于 2021-8-13 14:56
废品，毒品是存在的，说他是负产品，并给予了他的定义。你有什么理由说他不存在？
负价值也给予了定义，你 ...
设劳动量是1人天，产品量是2个，成本量是10，产值量是0元（另外，也可以是其他的任意的数值），
则劳动量1人天=产品量2个=产值量0元，此时，利润量=0，亏损量=10。
亏损是亏损，利润是利润。有亏损，那就是有亏损，这不是有了负数的利润。

当有了亏损，当亏损=10，则成本10有折损为10，亏损=成本的折损。而且，利润=0，剩余价值量=0。





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象鼻子
2021-8-13 17:06:55
1993110 发表于 2021-8-13 16:02
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。

那你说的 ...
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。
～～～～～～～
负价值是可能产生的，被倒掉的牛奶就是负价值，不但无法实现价值，还要花费人力倒掉。

在牛奶负价值的情况下，被雇佣的农场劳动者需要负责吗？

如果农场劳工要负责，不但一分钱工资拿不到，而且还要免费提供倒掉牛奶的劳动。
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1993110
2021-8-13 17:09:37
象鼻子 发表于 2021-8-13 17:06
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。
～～～～～～～ ...
负价值是可能产生的，被倒掉的牛奶就是负价值，不但无法实现价值，还要花费人力倒掉。
原来一百斤牛奶，倒掉了，产品量=0。花费的人工等等费用，是加大了成本费用。

请问，负价值是什么意思，什么定义？
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1993110
2021-8-13 17:10:40
象鼻子 发表于 2021-8-13 17:06
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。
～～～～～～～ ...
如果农场劳工要负责，不但一分钱工资拿不到，而且还要免费提供倒掉牛奶的劳动。
这个先不要说，这是下一步的事情。你们先把资本论，先干掉再说。
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1993110
2021-8-13 17:16:05
象鼻子 发表于 2021-8-13 17:06
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。
～～～～～～～ ...
负价值是可能产生的，被倒掉的牛奶就是负价值，不但无法实现价值，还要花费人力倒掉。
设，劳动量=1人天，产品量=100斤，产值量为200元，成本120元，

你倒掉了，无非就是（1人天的劳动=产品100斤）=产值0元了，此时，有亏损120元，而利润=0元。

你得论证，利润有了负数，劳动有了负数。

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1993110
2021-8-13 19:17:18
1993110 发表于 2021-8-13 15:49
劳动量=产品量=产值量，空一拍，进而，当产值高于成本的时候，适用产值=成本+利润，连接成劳动量=产品量=产 ...
而当成本高于产值的时候，转而搞亏损的核算，亏损=成本减产值。
当成本高于产值的时候，此时的产值本身就较小，甚至为零，出现了亏损。这里的这个产值，是账面上实际出现的产值，亦即账面产值。而账面产值=预期收入，这也并不是账面收入=实际的销售收入=实现产值。

出现亏损的时候，账面利润=0。

所谓账面利润=0，这是通算来说的。譬如，成本100，账面产值=50=成本40+利润10，但是通盘考虑的话，此时有成本的亏损50，就此来说，是没有利润的。成本都损失了，更别说利润了，就没有利润了，亦即利润=0，等于零，就是没有利润，没有账面的核算之后核算出来的利润。

当账面核算利润（而非利润账户）=0，当账面利润=0，此时损失了计划利润，但，确切来说是，损失了本来就没有实际出现的正数的计划利润的若干元。在这里，损失了这三个字，不能替换成数学上的负号。在这里，有关的损失，包括账面成本的实际的损失，需要另外核算，分别核算，各账各算，不混杂混合成一起。
那么，是否需要引入计划产值及计划利润呢，等等。
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1993110
2021-8-13 20:16:49
1993110 发表于 2021-8-13 15:49
劳动量=产品量=产值量，空一拍，进而，当产值高于成本的时候，适用产值=成本+利润，连接成劳动量=产品量=产 ...
但是这不漂亮，不完美，最好能有什么法子，合成一块，笼统而言。或者，也就各账各算，分开了来说。
劳动量=产品量=产值量，进而来说，另外来说，可能出现亏损，可能出现利润。这都是实际记录的账面的。

当出现亏损，账面产值=账面成本－账面亏损=账面成本+账面利润－账面亏损，当账面亏损＞0，则账面利润=0，
当出现利润，账面产值=账面成本+账面利润=账面成本+账面利润－账面亏损，当账面亏损=0，则账面利润≥0，

这样可以搞一个通式：账面产值=账面成本+账面利润－账面亏损，利润和亏损不会同时存在。
则可有：劳动量=产品量=产值量=账面成本+账面利润－账面亏损，利润和亏损不会同时存在。








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whitepony
2021-8-13 20:27:33
1993110 发表于 2021-8-13 16:02
资本论说的价值，就是劳动。负价值，也就是负劳动，负数的劳动，劳动量小于零，这意思。

那你说的 ...
名义负利率还就是有，而且还是近两年研究的热点。
真心怀疑你初中高中都没有好好地上过，更不谈大学。
一向自视甚高，其实就是无知狂妄
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whitepony
2021-8-13 20:33:11
经济学是有门槛的，而且越来越高。其他学科应该也是
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1993110
2021-8-13 20:36:59
whitepony 发表于 2021-8-13 20:27
名义负利率还就是有，而且还是近两年研究的热点。
真心怀疑你初中高中都没有好好地上过，更不谈大学。
...
转帖，

所谓负利率是指对于银行存放在央行的存款，央行不但不付利息，还要收取一定的费用。事实上，一些国家已经开始实行负利率了，比如丹麦国家银行、欧洲央行、瑞典央行、瑞士国家银行，以及今年1月份宣布实行-0.1%利率的日本央行。
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1993110
2021-8-13 20:38:00
whitepony 发表于 2021-8-13 20:27
名义负利率还就是有，而且还是近两年研究的热点。
真心怀疑你初中高中都没有好好地上过，更不谈大学。
...
转帖，

“负利率”最早见于格赛尔（Gesell），它指的是中央银行对商业银行储存在中央银行里超过一定限度的准备金征税。一般而言，央行并不会对储户存款实行负利率。央行实行负利率的目的通常有两个：其一是扩大信贷，提升通货膨胀预期，比如欧元区和日本；其二是稳定汇率，降低本币升值压力，比如丹麦和瑞士。
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1993110
2021-8-13 20:38:55
whitepony 发表于 2021-8-13 20:27
名义负利率还就是有，而且还是近两年研究的热点。
真心怀疑你初中高中都没有好好地上过，更不谈大学。
...
一向自视甚高，其实就是无知狂妄
爸爸愿意，你管得着吗。
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1993110
2021-8-13 20:44:12
whitepony 发表于 2021-8-13 20:27
名义负利率还就是有，而且还是近两年研究的热点。
真心怀疑你初中高中都没有好好地上过，更不谈大学。
...
从转帖来看，目前的负利率，主要是政策性的，也比较像征税。

那么在特殊情况下，社会上，市场上，有没有可能出现负利率呢？

譬如，贬值程度较大，速度较快的情况下，等等，人们是不是愿意搞负利率？

你厉害，你可以搞一下。

这个帖子说的是，生产经营劳动中，产品的产值可以较高，可以较低，可能盈利，可能亏损，这些情况下，没有负数的利润，没有负数的劳动。

利润额的本身没有小于零，劳动量的本身没有小于零。你觉得是这样吗？
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1993110
2021-8-13 20:48:58
whitepony 发表于 2021-8-13 20:33
经济学是有门槛的，而且越来越高。其他学科应该也是
自古以来，古今中外，到未来，都是这样啊。你一千年前，搞个圆周率，勾股定理，都非常非常非常厉害，可是，这些都相当简单，可是，万中无一，一代一代一代，都搞不出来啊。

你现在再搞任何数学，物理学，经济学，等等等，你就是上十年哈佛，十年清华，不还是门槛高，难度大吗？
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1993110
2021-8-13 20:52:22
whitepony 发表于 2021-8-13 20:33
经济学是有门槛的，而且越来越高。其他学科应该也是
四色定理的一个逻辑证明，这个都能搞出来，可不一定就对。

过段时间，我再写，我还写，欢迎你批判啊。

大哥就爱扁你玩。
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1993110
2021-8-13 20:56:24
whitepony 发表于 2021-8-13 20:27
名义负利率还就是有，而且还是近两年研究的热点。
真心怀疑你初中高中都没有好好地上过，更不谈大学。
...
除了政策性的原因之外，那就是市场上真的出现了负利率，自觉自愿的，这个，也似乎威胁不了资本论。

真有威胁性了，爸爸也不怕。

资本论的逻辑，需要劳动量大于等于零，利润额大于等于零。

你可以搞搞看，看看有没有负劳动，负利润。
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whitepony
2021-8-13 21:00:55
1993110 发表于 2021-8-13 20:44
从转帖来看，目前的负利率，主要是政策性的，也比较像征税。

那么在特殊情况下，社会上，市场上，有没 ...
印象中，少数或个别国家已经对储户实行负利率。即使没有，也不排除将来有。
在百姓语言中，用“盈利”“利润”表达“正利润”，用“亏损”表达“负利润”
会计报表中，利润包括正利润和负利润
不想遵循数学规范，就不要用数学公式。
数学是最严密的语言，它能发现人们的思维漏洞，甚至拆穿谎言
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whitepony
2021-8-13 21:05:56
1993110 发表于 2021-8-13 20:56
除了政策性的原因之外，那就是市场上真的出现了负利率，自觉自愿的，这个，也似乎威胁不了资本论。

真 ...
与资本论无关。单纯针对没有负利率的说法，论坛通行的一个说法好像叫：打脸
东扯西拉那么多干啥
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1993110
2021-8-14 14:54:21
whitepony 发表于 2021-8-13 21:05
与资本论无关。单纯针对没有负利率的说法，论坛通行的一个说法好像叫：打脸
东扯西拉那么多干啥
这里说的是，产品产值中的利润额的本身，单独看利润的本身，没有负数的。劳动也是如此，劳动量的本身没有负数的。

你打了谁的脸？
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1993110
2021-8-14 14:56:58
whitepony 发表于 2021-8-13 21:00
印象中，少数或个别国家已经对储户实行负利率。即使没有，也不排除将来有。
在百姓语言中，用“盈利”“ ...
储户到银行里存款，银行收服务费，等等之类，等等之类。这个，对劳动价值论没有任何威胁。并且，这也是资本创收的一种方式。

而本帖说的是，产值中的利润，这个利润的本身，没有负数的。

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2021-8-14 15:04:27
whitepony 发表于 2021-8-13 21:00
印象中，少数或个别国家已经对储户实行负利率。即使没有，也不排除将来有。
在百姓语言中，用“盈利”“ ...
在百姓语言中，用“盈利”“利润”表达“正利润”，用“亏损”表达“负利润”
会计报表中，利润包括正利润和负利润
不想遵循数学规范，就不要用数学公式。
数学是最严密的语言，它能发现人们的思维漏洞，甚至拆穿谎言
本帖是说，劳动者要么没干活，劳动量=0，要么干活了，劳动量大于零。而产品的利润，要么等于零，要么大于零。
总之，都没有负数的。你单独看它的本身，单单只看它自己，没有小于零的。

那你不用说别的。你只要找出任何一个道理，或者一个例子，实际的或假想的，能够说明，劳动量有小于零的，利润有小于零的，那就即可了。


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