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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-3 16:46:33
gxg 发表于 2021-9-3 16:38
人们没有看到,但是我发现了啊!我这是根据劳动价值论原理对其具体理论进行修正啊。理论是要向前发展的, ...
你还没证明你发现的是事实,人们也不承认你的发现,所以呀,至少到目前为止,乃至将来的相当一段时间,劳动价值论都是破产的。
然而马克思在几百年前就说劳动是价值了,还运用劳动价值论分析了资本主义社会的经济运行,哈哈哈
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2021-9-3 16:47:09
gxg 发表于 2021-9-3 16:38
人们没有看到,但是我发现了啊!我这是根据劳动价值论原理对其具体理论进行修正啊。理论是要向前发展的, ...
在人们承认你发现的是事实而不是胡说八道之前,劳动价值论都是破产的,对吧?
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2021-9-3 16:49:40
gxg 发表于 2021-9-3 16:42
我的理论说存在岗位租金,岗位租金体现的是工资不一样,这很符合事实啊!现行的工资就如同近亲结婚产生的 ...
我没说违背你这一条啊,我说违背的是你说的“工资应该一样”,大家主流认为工资不应该一样,不能吃大锅饭平均主义。
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2021-9-3 16:50:31
mainhead 发表于 2021-9-3 16:40
法律规定利息不能超过LPR的四倍
法律也是瞎规定的,规定五倍也未尝不可,所以不能作为理论探讨的依据。

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2021-9-3 16:53:29
clm0600 发表于 2021-9-3 16:47
在人们承认你发现的是事实而不是胡说八道之前,劳动价值论都是破产的,对吧?
基本原理没有错误,即劳动是价值实体和内在尺度这个原理没有错误。具体到工资理论,劳动力理论,利息理论等等,可能不完全正确需要改进,这很正常。
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2021-9-3 17:00:05
gxg 发表于 2021-9-3 16:53
基本原理没有错误,即劳动是价值实体和内在尺度这个原理没有错误。具体到工资理论,劳动力理论,利息理论 ...
劳动量100和劳动量200,价值都是1000元,你说劳动是价值的尺度,这是不是太假了?
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2021-9-3 17:00:37
clm0600 发表于 2021-9-3 16:49
我没说违背你这一条啊,我说违背的是你说的“工资应该一样”,大家主流认为工资不应该一样,不能吃大锅饭 ...
在没有遗传学理论之前,人们也不知道傻子是由于近亲结婚造成的。人们说,父母都不是傻子,怎么可能孩子是傻子呢?我现在说,当前的工资不是纯粹的工资,里面包含岗位租金,人们说怎么可能呢?那是劳动的报酬啊。
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2021-9-3 17:03:13
gxg 发表于 2021-9-3 17:00
在没有遗传学理论之前,人们也不知道傻子是由于近亲结婚造成的。人们说,父母都不是傻子,怎么可能孩子是 ...
遗传学理论对,不能推出你的那一套是对的。
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2021-9-3 17:04:03
clm0600 发表于 2021-9-3 17:00
劳动量100和劳动量200,价值都是1000元,你说劳动是价值的尺度,这是不是太假了?
劳动量100价值就是100,劳动量200价值就是200。不存在价值偏离劳动量问题。
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2021-9-3 17:04:32
clm0600 发表于 2021-9-3 17:03
遗传学理论对,不能推出你的那一套是对的。
逻辑一致。
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2021-9-3 17:05:50
gxg 发表于 2021-9-3 17:04
劳动量100价值就是100,劳动量200价值就是200。不存在价值偏离劳动量问题。
劳动量100价值就是100,劳动量200价值就是200。不存在价值偏离劳动量问题。
-------
问题是二者价格不一样啊,你的价值跟价格没关系吗?
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2021-9-3 17:06:31
gxg 发表于 2021-9-3 17:04
逻辑一致。
遗传学对,你随便胡诌一段儿也对?哈哈哈
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2021-9-3 17:09:11
clm0600 发表于 2021-9-3 16:49
我没说违背你这一条啊,我说违背的是你说的“工资应该一样”,大家主流认为工资不应该一样,不能吃大锅饭 ...
不是大锅饭平均主义,岗位有高低,这怎么是平均主义呢?再说了,这是竞争上岗,上岗后不称职就下岗,干好干坏是不一样的。
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2021-9-3 17:11:48
clm0600 发表于 2021-9-3 17:05
劳动量100价值就是100,劳动量200价值就是200。不存在价值偏离劳动量问题。
-------
问题是二者价格不一 ...
价值一样并不意味价格一定也是一样的啊!
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2021-9-3 17:13:02
gxg 发表于 2021-9-3 17:09
不是大锅饭平均主义,岗位有高低,这怎么是平均主义呢?再说了,这是竞争上岗,上岗后不称职就下岗,干好 ...
你再说也没用,现在人们不同意工资一样多,不同意你的号召,你说气不气?
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2021-9-3 17:13:37
gxg 发表于 2021-9-3 17:11
价值一样并不意味价格一定也是一样的啊!
你的价值和价格没有关系?
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2021-9-3 17:52:35
clm0600 发表于 2021-9-3 17:13
你的价值和价格没有关系?
价值决定价格,价格围绕价值波动。
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2021-9-3 17:56:42
clm0600 发表于 2021-9-3 17:13
你再说也没用,现在人们不同意工资一样多,不同意你的号召,你说气不气?
我不气!一点也不气!气死你!哈哈哈
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2021-9-3 19:07:01
gxg 发表于 2021-9-3 17:52
价值决定价格,价格围绕价值波动。
同样的劳动,同样的价值,如果价格围绕价值波动,那么每种工作的工资都应该围绕同一数量波动才对。
然而,现实是某些工作一直价格很高,某些工作一直价格很低,你管这个叫波动?
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2021-9-3 19:07:38
gxg 发表于 2021-9-3 17:56
我不气!一点也不气!气死你!哈哈哈
你的号召没人听,怎么也起不到我呀,我乐还来不及呢。
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2021-9-3 20:18:10
clm0600 发表于 2021-9-3 19:07
同样的劳动,同样的价值,如果价格围绕价值波动,那么每种工作的工资都应该围绕同一数量波动才对。
然而 ...
现实中,劳动岗位变成寻租资本,按照岗位高低构成级差崗租,所以在高级岗位工作的收入(劳动报酬+岗位租金)就多,低级岗位工作者收入相对少。如果废除岗位租金,劳动报酬应该是一样的,即真实的工资应该是一样的。
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2021-9-4 17:05:00
gxg 发表于 2021-9-3 20:18
现实中,劳动岗位变成寻租资本,按照岗位高低构成级差崗租,所以在高级岗位工作的收入(劳动报酬+岗位租金 ...
你无非是把工资差额换个名称叫岗位租金,这没有任何作用,只不过是文字把戏罢了。

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2021-9-4 17:12:33
clm0600 发表于 2021-9-4 17:05
你无非是把工资差额换个名称叫岗位租金,这没有任何作用,只不过是文字把戏罢了。
如果是坚持劳动价值论,坚持按劳分配原则,就必须把岗位租金从劳动报酬中剔除。除非放弃劳动价值论从而放弃按劳分配法则。
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2021-9-4 17:28:20
gxg 发表于 2021-9-4 17:12
如果是坚持劳动价值论,坚持按劳分配原则,就必须把岗位租金从劳动报酬中剔除。除非放弃劳动价值论从而放 ...
你这充分说明劳动价值论不是什么科学理论,科学理论不用坚持。

遗传学不用坚持,它说的就是事实,近亲生孩子就是容易生傻子,不是说你坚持了,近亲就生傻子,你吧坚持,近亲就不生傻子。

物理学说两个同一高度自由落下的铁球同时落地,它就是同时落地,而不是哪个人坚持了,铁球才同时落地,没人坚持,铁球就不同时落地。
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2021-9-4 17:36:33
clm0600 发表于 2021-9-4 17:28
你这充分说明劳动价值论不是什么科学理论,科学理论不用坚持。

遗传学不用坚持,它说的就是事实,近亲 ...
劳动价值论说了,在社会大生产中,在岗位竞争劳动前提下,每个岗位上的劳动者只要劳动时间相同,其劳动量就是一样的,劳动报酬(工资)就必须是一样的。如果掺进岗位租金工资就不一样了。正如在真空中铁球和羽毛是应该同时落地的,但若掺入空气,两者落地时间就不同了。
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2021-9-4 17:39:56
gxg 发表于 2021-9-4 17:36
劳动价值论说了,在社会大生产中,在岗位竞争劳动前提下,每个岗位上的劳动者只要劳动时间相同,其劳动量 ...
你搞错了,劳动价值论说的是,劳动决定价值,劳动就是价值。
劳动量一样,工资必然一样,而不是必须是一样。

科学理论讲的是必然性,近亲结婚生傻子的概率必然大,两个铁球必然同时落地。
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2021-9-4 17:49:56
clm0600 发表于 2021-9-4 17:39
你搞错了,劳动价值论说的是,劳动决定价值,劳动就是价值。
劳动量一样,工资必然一样,而不是必须是一 ...
劳动量一样,劳动报酬必然一样,工资就必然一样。可是现实中劳动量一样,工资却是按照劳动量+岗位租金发放的。并没有按照“真空状态”的劳动量发放工资而按照加入空气的“岗位租金”发放的工资。这就没有坚持劳动价值论嘛!当把岗位租金拿掉以后,工资就必然相等了。正如你把空气抽掉后,铁球与羽毛就同时落地了。
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2021-9-5 17:42:16
gxg 发表于 2021-9-4 17:49
劳动量一样,劳动报酬必然一样,工资就必然一样。可是现实中劳动量一样,工资却是按照劳动量+岗位租金发放 ...
劳动量一样,劳动报酬必然一样,工资就必然一样。
------
现实不是如此,你的必然破产了。
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2021-9-6 03:40:15
clm0600 发表于 2021-9-5 17:42
劳动量一样,劳动报酬必然一样,工资就必然一样。
------
现实不是如此,你的必然破产了。
没有空气的情况下,铁球和羽毛同时落地。有了空气铁球和羽毛就不同时落地了。<br>
没有岗位租金的情况下,工资是一样的,有了岗位租金工资就不一样了。
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2021-9-6 09:37:21
gxg 发表于 2021-9-6 03:40
没有空气的情况下,铁球和羽毛同时落地。有了空气铁球和羽毛就不同时落地了。
没有岗位租金的情况下,工资 ...
没有岗位租金的情况下,工资是一样的,有了岗位租金工资就不一样了。
------
现实中有岗位租金,所以劳动价值论直接破产。
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